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● スタッフが文句たらたら言うスレ6 ●

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:44:06
給料が安い!オフラインが終わらない!総合演出が解ってくれない!
等々 制作スタッフの愚痴や文句をここで言って
すっきりしましょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:45:02
ハムには2を取らせません

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:46:54
              __,,,,_
              /´      ̄`ヽ,
              / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
           i  /´#      リ}
            |   〉.   -‐   '''ー {!
           |   |   ‐ー  くー |
             ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
           ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
            ゝ i、   ` `二´' 丿
                r|、` '' ー--‐f
           _/ | \    /|\_
          / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
  皇太子様は2に殺意を感じているようです。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:51:00
>>3

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:07:26
宇田川が書き込みましたので終了いたします。
提供はデヴヲタ印でお馴染みの宇田川ハムでございました。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 01:45:56
前スレ958へ

あんたの下についてるADがたまたま真面目で熱心なだけであって、
一般論みたいに断言するのはどうかと思いますよ。
普段、本をロクに読まないADの方が圧倒的に多い。
ロケの仕込やらスタジオ雑事、後処理etcに時間を割かれ、物理的に時間が無い。

リサーチャーの仕事も、”ちょっとネット検索””現地に取材”ってのも違うんじゃないのかね。
番組にもよるかもしれないが、素人の検索と、プロのリサーチャーとしてやってる人の検索は
おのずと違います。
現地事情を把握するのは、現地コーディネーターです。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 04:00:51
リサーチはプレゼン次第だろ。
口が上手い人が勝つだけ。
どんなに調査しようが最後は口だ。
これはマジで。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:52:00
プロのリサーチャーと素人検索の違いなんて無いだろ。
こんだけネットで調べられる時代に。
それこそ予算なんて無いんだし。
徹底的に本を調べるなら別だけどそんなのやらないって。
時給考えたら馬鹿らしすぎる。
センスよくパクルだけ。勿論裏付けは必要。
プロと素人の違いと言えば、プロは即電話して丸投げ。
素人は色々調べる。
調べるだけ損の自己満の商売だよ。
そんなのは常識だろ。
やってきた俺が言うんだから間違いないよ。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:07:47
>8
で、お前は時給数百円で働いてるわけ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:33:46
>>9
始めた頃は相当安かったな。
それこそ時給で計算したら高校生のバイトより安いんじゃないか。
無駄に調べることが楽しかったからできただけ。要領が悪かったのね。
今は適当。いかにさぼるかが大事。
真面目にやるだけ割が合わないよ。
現地取材なんてやるだけ損。
フリーのリサーチャーで年収1千万取る人間がいれば別だけどな。
結局日本じゃ最底辺の仕事。
これ一本でのしあがるつもりなんて無い。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:52:15
まぁ、一番無駄だと思ったのは会議な。
あんなものリサーチャーが出席する方がおかしいよ。
あれこそ時間の無駄。
こっちの意見なんて反映されないのに。
上だけで会議してくれってな。
そんでまた何かありゃ発注すればいいだけだろ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 19:48:14
8、10、11のネガティブオーラがキモい・・

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 20:21:36
>>11
会議中にリサーチ資料を検討しながら
「この人達はどんな情報を欲しがっているのか」とか
「何系のネタを面白がるのか」とか
いくらでも情報を得ることができるだろうに…
そうやって無駄なリサーチをする手間が省けるし
採用率もあがるだろ?
まぁ11みたいな馬鹿に言ってもしょうがないと思うけど

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:47:46
俺も会議は馬鹿らしいと思う。
正社員や派遣ならいいんだろうが時間の無駄。
長時間労働当たり前、不幸自慢の馬鹿がいる限り変わらないと思う。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 14:33:45
うへー、自分のやってることを「日本で最底辺」だとか「のし上がる」だの
ギトギト脂ぎった奴が来るようになっちまったな。
その成上がり根性はある意味尊敬するよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:25:50
>15
スルーしれ
リアリティに乏しい書込みだし、自称業界人とオモワレ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:44:10
>>15
実際この業界、最底辺だと割り切ってさぼる人間か
のし上がろうとしてがむしゃらに働く人間しかいないだろw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:47:55
ついでにリサーチャーが最底辺なのは事実だろw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:05:02
万年ADが下を見て安心してます。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:55:00
テレビ局社員と一部の大手制作会社とフリーでやっていける人以外は底辺ということで


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:37:15
おまえら、ボーナスどの位出そうだ?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:49:58
額面上は36

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:53:05
今回は50貰えるかも。

24 :21:2006/11/30(木) 21:57:13
俺は無えW 貰えても寸志だ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:17:26
だからリサーチャーとか必死に見下していたのか

上見ろよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 19:11:46
給料が安い!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 19:16:12
30代未婚子なし女性に対するライブドアの名誉毀損
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1164376448/

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:44:22
週刊ダイアモンド 10月7日号(10月10日発売)
テレビ局 超高給取りのキー局社員 際立つ制作会社との格差
http://dw.diamond.ne.jp/number/061021/index.html
仕事図鑑気になる職業の裏側
Part 1 就職人気業界の意外な実像・悲惨な現場
テレビ局 超高給取りのキー局社員 際立つ悲惨な制作会社との格差
テレビ局 年収1500万円  制作会社 年収300万円 
会社選びで決まる年収格差の現実
本特集では全上場会社につき、その「生涯給料」を推計、業種別にランキングした。
ここでいう生涯給料とは、新卒(22歳)から定年(60歳)まで同じ会社に
働き続けた場合に得られる収入の合計を指す。生涯給料の業種平均を見ると、
放送が4億4287万円で断トツ。2位の石油・石炭製品に約1億5000万円の
差をつけている。一方、最下位の水産・農林業の生涯給料は1億7442万円。
生涯給料の格差は億単位にも上る。 上場企業を対象とした従業員の平均年収ランキング上位5社の内、
実に4社がテレビ局という状況。いかにテレビ局の社員が高給 取りであるか分かっていただけると思います。



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:47:37
日本テレビ放送網 平均年齢 39.8歳 平均年収 1431万円
TBS        平均年齢 49.5歳 平均年収 1560万円
フジテレビジョン 平均年齢 39.7歳 平均年収 1574万円
テレビ朝日    平均年齢 41.3歳 平均年収 1365万円
テレビ東京    平均年齢 38.5歳 平均年収 1219万円

総合ランキング 生涯給料トップ100
日本テレビ 5億3004万円
TBS    4億6124万円
フジテレビ 5億6845万円
テレビ朝日 4億7259万円


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:04:13
手取り15万円、ボーナス無しとかなんてありえない


31 :1k:2006/12/02(土) 19:34:57
最近、死んだら楽になるって思うのは
鬱なんでしょうか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:31:05
【社会】「もう これまでかな…」 40代男性派遣社員、リストラ生活苦で「貸します詐欺」に遭い自殺★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165070751/l50

何でテレビ局に搾取されまくってるのに仕事を続けるの?



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:23:31
DQN多すぎ


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 01:37:08
やっぱ自分の考えた事が放送に乗る瞬間は最高な気分になるからです。





もう飽きたけど(・ω・)

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 01:39:13
なんだか殺伐としてるというか、荒んだ書き込みが多いな…

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:20:09
下請けバンザイ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:49:36
いつまでたっても出世できなくて、テレビ局入社の同期はプロデューサー
制作会社、派遣の同期もディレクターになったのに、いつまでたっても
制作進行とかチーフADどまりの奴カワイソス

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:52:35
そういう奴に限って下っぱいじめに走る。外見も醜くなっていく

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:09:02
事あるたびにファビョっていた女ディレクターが、
契約を打ち切られ、路頭に迷っているということを聞き、スッとした

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 04:17:52
わかるよ。女のDやPってまじイタい奴が多い。
うちの♀Dなんざ、若作りがキモい系だ。


41 :...:2006/12/12(火) 12:00:01
仲の良いPから中途で契約の局員にならないかと
誘われているんだが、きままなフリーを捨てきれない
おまけに別の局員に相談したら、おススメはしないと言われた
これ如何に??

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:14:02
>>41
なんか羨ましい悩みだが
局員さんの
派閥争いや昇進に必死になってる姿を見ると
フリーでやれているならそのままの方がいいかなぁ
なんて思ったりもする

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:53:50
>41
おめでとさん。
これでこのスレともおさらばですね。

44 :...:2006/12/13(水) 16:53:23
でも契約だから結果出せなければスグ切られるわけよ。
結果というのは、数字なんだけど。
そうやって切られた人見てるしね。
誰にも相談出来ないし、アドバイスももらえない。
判断誤ると、一生後悔しそうでさ・・・・



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:06:48
認められたのだから
飛び込んでみては

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:12:08
リサーチに製作からオーダーがくるとき
演出プランが決まっていないのに
あいまいな依頼されるのがいちばん困る
出来る演出は、はっきりしたビジョン持ってる
情報情報っていわれると
携帯通じないところに行きたくなる。
年取ったら経営側に回るしかない。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:26:07
>44
キラれるって・・
フリーなんて仕事なくなったら
いつでも収入ゼロなのに。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 02:38:34
>46
とんでもないこと言ってんの、分かってんのかオマエ
みの程知らずってこった・・・
タダのリサーチャーらしくしてろ、糞ボケ!

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 14:15:37
>>46
無能なDほど「あれもこれも集めて」って言い出して、
結局番組の予算をさんざん使って、ネタをダメにしてるよね。
「これだ!」って思った決め球を見極められないんでしょ。
たいていそういう奴に限って、取材対象へのケアもできてないしね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 23:20:52
>>48は無能Dか、AD時代に余程つらいリサーチをさせられたんだな。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 01:16:15
>>48
演出プランどころか、ネタも見つかってないのか?
まだ取材先正月休み多いからな。穴空けるなよ。
デッチ上げでもいいから、こんなとこで御託並べてないで
企画書け。ロケ先の電話番号には(先方対応待ち)とか書いておけwww

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 02:42:38
前スレよりも、スレ住人の精神レベルが格段に劣化していることに驚き。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 23:28:49
ずーっとADの人や,そのままDになれなかったAPが吼えてるんですよ
この人たち自分よりも下を必死に見つけてるんですよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 21:25:25
下っ端いじめばかりしていると、ますます不細工になって女も金もよってこなくなるよ


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 14:42:27
テレビ局員との圧倒的な差からルサンチマンが生まれ
それをバネにして努力するか、下っ端いじめてストレス解消して終わるか

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 21:01:56
日本テレワークの方ご愁傷様

ニュースで制作者が追い込まれてたのが捏造の原因と言っていた

【テレビ】“納豆ダイエット”でデータ捏造発覚 「あるある大事典」制作の関西テレビが謝罪[01/20]★3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169294235/l50


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 18:10:42
Dコンかな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:44:54
関テレばかりフューチャーされてるよね?
テレワークなんてニュース番組で出て来ない

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 17:16:54
昔よりも生活レベル落としている、フリーDや作家を見る、 、

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 17:36:48
働けど金にならず、希望も抱けずのテレビ業界。
人は集まらず、去って行く者のみ後を絶たず、故に活気を失う。
確実に、制作会社、落日の秒読みが眼に見えて始まった、、、

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 18:54:24
代理店、局員の給料を捻出するために
制作費が削減される。また視聴率も要求され、
捏造、やらせ、仕込み、なくては番組は作れません。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:48:18
残るのはDQNと馬鹿ばかり

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:00:40
耐震偽造マンション=構造設計改竄=建築費、建材の節約
捏造、やらせ、仕込み番組=番組制作会社=制作費の削減
金を浮かすには必要悪。建設関係と違いテレビは問題ないだろ?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 19:45:43
TV制作…
やってみて気付いた。人生の無駄な浪費だった(涙)。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:47:02
AD派遣ほど馬鹿な仕事は無いと思った。
ヒエラルキーをまざまざと見せ付けられた


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:58:55
ENGクルーがDQNだったときの苦労
取材先の現場の人が一切協力してくれなくなる
馬鹿ほど変な特権意識持ってるよな。



馬鹿ほど

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 03:01:04
クダラナイ特権意識持ってる奴、たまに居るな、
そういう奴に限ってこの仕事にやりがいとか、誇りとか感じてる。
実情は(給料・社会保障・労働環境など実質的な事だけ見ても)
この国のどの職業より劣悪な、最下層の職業だってのにw
世の中に無いだろ、これだけ<超低賃金で超長時間労働、
社会保障や労働基準法を全く無視にもかかわらず、
それが全然問題視されない業種>なんて。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 11:05:00
だったら辞めればいいと思う。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 13:11:26
〈裏切りの演出:中〉「結果」と納期、モラルかすむ孫請け 2007年01月29日 朝日
ttp://www.asahi.com/culture/tv_radio/TKY200701290110.html

こんな状況でも仕事の手順とフォーマットが決まっていれば、番組なんか毎日毎日
流れ作業でどんどん作れるし放送できるんだよねえ。
TVやりたい奴なんか世間にはいくらでもいるんだから使い捨てればいい。

どうせ一般人の大半は今日もダラダラTVを点けるんだしさ・・・。永遠に何も変わらないだろ。
ネットの影響なんかまだまだ全然だろ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 13:28:12
制作会社で働いてるなんて、日雇いで働く労働者と変わらないよ(笑)
身分は不安定だし、残業代、深夜割増金なし、健康保険も加入できない。
はっきり言って働いてる人間は何も考えない馬鹿というしかないだろ。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 13:41:40
制作やりたくて沢山の制作会社を受けたは良いが全滅。
どこの会社にも入れなかった奴に限ってこういう事言うんだよなw
可愛さ余って憎さ100倍ってかw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 13:43:37
>>70
中小零細の制作会社が多過ぎるために、TV局にとってはいくらでも買い叩ける
状況が出来てしまっている。防止策としては、

※TV局が高止まりした自分たちの人件費を削ってでも番組制作にお金を回す。
※番組を使い捨て的に制作することを止め、結果的に再放送が多くなることも承知で、
 ひとつの番組にお金(人員や時間)を掛ける。

前者については有り得ないな。黙っていても他人を買い叩けるのに、自分の取り分を
減らしてでも他人に回す人間なんかいるはずがない。
後者はスポンサーが嫌がる。スポンサーは再放送で視聴率が割れることを極度に恐れる。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 13:50:16
>>71
TV局と有名制作会社は就活難関だが、中小零細は説明会やエントリーに集まる
人間も減っているでしょ? ただ、人手不足・制作費減→結果的に手抜き番組多 となっても、
そういう番組でも観る視聴者がいるからな〜。
本当の意味で「番組の質を高める」ことが、視聴率とイコールになる業界じゃない。
捏造だろうがオカルトだろうが、視聴率さえ取れれば勝ちなわけで。

「ネットの影響」とは言うが、まだまだダラダラTVを点けている家庭は多いわけで、
このままズルズルでしょ? TVに自浄は永遠に有り得ないと思いますよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 13:59:01
>>69
無責任に、分かった様な事言うなよ、いくら部外者だからって。
この仕事を「やりたい」って志願する奴は、今はマジ居ないの。
空前の人不足、それもAD不足は大手、零細の例に漏れず深刻なんだよ。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 14:19:24
>>74
一般論で行くと、「人手不足」になると待遇を上げるものなんですけどね。でも
なかなかそうならない。なんだかんだで毎日毎日放送は続いている。
多少「質」が落ちようが視聴者はまだいる。

もう放送時間を埋められません・マジヤバイです、というところまで行かないと
TV局も考え直さないのではないでしょうか? 

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 14:40:04
>>74
確かにマスコミ人が大学に講師に行くと、学生で「TVやりたい」人は明らかに減っているらしいですね。
元キー局の人が駒場の1〜2年生の演習に講師に行ったら、10人程度のクラスで1人しか「やりたい」と手を挙げなかったとか聞いたことがある。
一方、大学で映像の学科を作るのは盛んなので矛盾してはいるけど。
ちなみに新聞業界も志望者は減っているらしい(まだ就活難関ではあるが。あそこは立ち去りも多いしな)
出版なんか昔から大手も中小零細もほとんどコネで固めてるけど。

今はネットの口コミで真偽は別として各業界のマイナス情報がどんどん流れるから、志望者
も減ってしまうのかもしれない。クリエイティブ系の業界なんかよりも一般の業種に普通に就活してカタギになった
方が・・・。クリエイティブ幻想が崩れつつあるのなら素直に良いことでは?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 15:36:04
せっかく入れても先輩ADの陰湿ないじめですぐにやめちゃう

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 15:46:28
局員と制作会社の社員、幾らなんでも差がつき過ぎ…
これを知っちゃうと制作会社でタコ部屋労働しているのが
アホらしくなり、ついでにヤラセの一つもやって、偉そうな
局員の人生狂わせて遣りたくなるってのは人情ってもんだなw

日本テレビ 平均年齢 39.8歳 平均年収 1431万円
TBS    平均年齢 49.5歳 平均年収 1560万円
フジテレビ 平均年齢 39.7歳 平均年収 1574万円
テレビ朝日 平均年齢 41.3歳 平均年収 1365万円
テレビ東京 平均年齢 38.5歳 平均年収 1219万円

「安い制作費しか貰ってないのに馬鹿正直に番組なんて作ってられっか!!」
ってなもんだろ。仕方無えよwww

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 17:15:54
納豆ヤラセ事件で思った。
やっぱ局は制作会社の事、馬鹿にしすぎ。どこの制作会社も追い詰められてるもん。
今回のこれも、切迫した零細の孫受けが「窮鼠ネコを噛む」状態で起こした事でしょ。
これからもっと増えてくるね、ヤラセとそのリークがさ。
それを防ぐには局が余裕を持った制作費を出し、内容に無理なお台と期日で迫らない事だけなんだけど
…ムリだろうね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 18:00:55
>>79
実はBPOにはあるあるも含めTV番組への苦情は大量に来ているが、業界はその
ほとんどを黙殺しているし、今回も週刊朝日のスクープでやっと火が着いたありさま。

普通の制作会社は新卒も来ないような状況でも、TV局や有名制作会社だけはいまだに圧倒的に買い手優位
で就活も難関。一旦入ってしまえば自分がギルドの中で生き残ることが先決。他人のことまでは知らん。
ベテランの”良心的”なTVマンはジャーナリズムの進歩的な理想を語るのが好きだが、業界の前近代性には見て見ぬフリ。世
間的には文化人のような顔をしている有名PDでさえ、労基署から注意されたことを武勇伝にするような人が平気でいる。

仮に余裕を持った制作費で時間を掛けて作るような体制にしたとして、今度は深刻なコン
テンツ不足に陥るのでは? こんなに1年中、新作の番組を作っている国は日本とアメリカぐらい。アメリ
カは知らないが、日本の場合、1本1本の単価を上げていったらもうこんな粗製乱
造は不可能になるのではないだろうか? 
キー局がもっと経営体質を改善して番組制作そのものに回して、スポンサーと視聴
者が再放送をもっと容認してくれればいいんだけどね。まあ無理かな。
しかも不況で伸び悩みがあるとして、発注元がまず行うのは自分たちの取り分だけは先に確保することなので・・・。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 18:16:07
週刊プレイボーイ 1月29日発売 
告白ワイド TVはこんな嘘をつく
「納豆ダイエット」データねつ造はなぜ起きたのか?
下請けテレビマン 「懺悔"あるある"座談会」
http://wpb.shueisha.co.jp/mokuji/index.html
実験データのねつ造が発覚し、打ち切りとなった『発掘!あるある大事典II』。
この事件で、下請け制作会社が日々ねつ造ギリギリの番組作りを強いられている
ことが判明。そこで3名の現役テレビ制作マンに、ねつ造現場の現状を語ってもらった。



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 18:32:25
つうか、製作のD多すぎ、そのくせAD少なすぎ。
だから、番組付きのAD いなくて、掛け持ちで特番やってんだけど、
ありえなくない?

Aプラザのオペレーターの仕事が遅いの俺のせいにされるし・・・。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 18:51:44
「結果」と納期、モラルかすむ孫請け〔前〕

「発掘!あるある大事典2」の放送打ち切り発表から一夜明けた24日、
捏造(ねつぞう)が発覚した納豆ダイエットの回に携わった制作会社
「アジト」の事務所では、若い従業員数人が黙々と資料整理をしていた。
東京・五反田の風俗店が立ち並ぶ繁華街の雑居ビルの7階。
社長は1週間以上姿を見せていないといい、従業員らは
「取材に対応できる者はおりません」と繰り返した。

「あるある」は関西テレビから制作会社「日本テレワーク」に事実上
丸投げされ、さらに大半がアジトのような複数の会社に外注されていた。
アジトを含めた9班が順番に作り、制作期間は通常約2カ月間。
テレワークによると、問題になった納豆ダイエットの回は、昨年
10月20日ごろに最初の打ち合わせをした後、VTRの撮影は
11月初旬から断続的に計約10日間。米国取材は2泊4日の強行軍だった。
「あるある」の孫請けの制作会社で働いていた男性は
「現場には、即席の実験で大きな効果を出せというプレッシャーがあった」
という。
放送された7日は新年第1回であり、次週から同じ時間帯でTBSが
木村拓哉主演で話題のドラマ「華麗なる一族」を始めることになっていた。
「あるある」制作の元関係者によると、制作チームは10年間で4班から
9班に増えた事情もあり「孫請け会社が受け取るカネは減っている」という。

全日本テレビ番組製作社連盟(テレビ局を除く正・準会員89社)が06年
7月に実施したアンケートによると、05年10月以降の番組で、42社中
17社が制作費の減額を放送局から要請されていた。前年の半額にされた社もある。
「前年度はアシスタントディレクターをつけていたが、今年度はなし」
「局から制作費を最終通告されれば、『できません』と断れない。
スタッフに泣いてもらっているのが現実」というコメントもあった。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 18:53:02
「結果」と納期、モラルかすむ孫請け〔後〕

健康情報番組の制作経験があるフリーのディレクターは以前、テレビ局から
「糖尿病に効くといわれるイモ」を取材するように命じられた。
事前にそのイモを栽培している農家が探せないまま、出演者の都合で
栽培地と聞いた愛媛に向かった。制作スケジュールがずれこんだら、
出演者の予定、編集、音入れ、テロップなど細かい作業すべてに影響が出る。

松山空港から車を走らせながら、栽培地とされる町の電話帳に載る番号に
かたっぱしから電話をかけた。到着までに何とか見つけた。
「もし見つからなかったら、地元の人にお金を渡して演じてもらったかもしれない」

情報番組の制作会社に勤める20代男性は、連日の徹夜が当たり前でも
年収は約300万円。
「いいものを作っているという誇りだけでは、正直、もたなくなる」

取材した外国人の発言がテレビ局のプロデューサーに「面白くない」と言われ、
吹き替えを「要するにこうも言えるという、ギリギリ許される範囲に」手直し
したことがある。
「捏造はあってはならない。でも、テレビ局や元請けからのプレッシャーで
本当に追いつめられたとき、絶対しないと言い切れる人はこの世界にどれだけいるだろう」
〔asahi.com 2007年01月29日〕

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:05:49
>>84
給料300万っていいですね。

俺、22万/月 番組契約なので、フリー状態。
国民年金、健康保険、交通費自腹。
家賃、光熱費など生活に必要な金払うと、手元に残るの数万円。
1日の平均就業拘束時間18時間。残業代・割増賃金なし。
1週間に1度家に帰れる程度。
後は、制作会社とスタッフルームに住んでます。
最近、家賃が惜しくて、家を引き払おうか考えてるくらい。

俺より劣悪な環境の人居ないだろ!!!


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:09:56
>>85
其れより待遇のいい会社、番組はたくさんあるから
さっさと会社うつればいいじゃん

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:11:16
某東京キー局社屋内にコンプライアンス宣言みたいな張り紙
あるんだけど、制作会社の人間がどんな働き方してるか、
局社員は知ってるのに、見て見ぬフリして、平然としてるのが
むかつく。テレビ局なんて、所詮、製作の人間いなきゃ、
番組1つも作れないくせに。
局社員の給料が高いのがおかしいい。
製作が総合職だろ!!局社員なんて一般職総務くらいじゃ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:14:24
>>86
ただね、テレビ局100出資の子会社だから、
看板番組、ゴールデンとか出来るメリットあるんだよね。

給料良くても、深夜帯オンリーとか、企業VPメインとか、
孫受けの会社はイヤだな。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:14:45
さあ早いとこ俺の家に
あぐふなにおいてだべし政権は協力を仰ぎ見ず心細いものの
行方知れずのあいうええが奈良から帰って来た時は感涙の余り3マイルは失禁したと思うがどうかね
まああんたらこ自治政府には何も非はないと思うのが結論であります

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:16:46
>>85
あんたそれ自慢の積もり?
そんな環境から他所に移れない程、仕事の能力低い訳?
だとしたら書き込む事自体、恥な事だぞ。
因みに、そんな不幸を自慢たらしく語る輩が、
労働環境改善の足を引っ張ってると俺は思う。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:27:19
>>90
>>88を読む限り「自慢」だろ。どんなに激務薄給でも「看板番組」や「ゴールデン」に関わっているだけで
満足している。こういう奴の無駄な情熱を使い捨てることでTV番組は今日も流れ続けているし、
視聴者も飽きずに今日もTVを見続けている。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:27:59
>>90
ここは、スタッフが文句たらたら言うスレです。
一般人はどっか行ってください。

テレビ局に労働改善なんてありえない。
定時に帰る仕事じゃないし、
その分を埋める賃金を保証したら、
製作ADで、年収1000万超えちゃうだろうが。
そんな予算はテレビ局には無い。
局員食わせるだけでいっぱいっぱい。

予算ないから、他番組の名前で何枚領収書切ったかわからんからな。

あと、君がどの会社にいるか知らんが、仕事の能力云々と言われる
筋合いはないし、そもそも、君、ゴールデンやった事あるの?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:30:27
>>90
>テレビ局に労働改善なんてありえない。

>その分を埋める賃金を保証したら、
>製作ADで、年収1000万超えちゃうだろうが。
>そんな予算はテレビ局には無い。
>局員食わせるだけでいっぱいっぱい。

はあそうですか? じゃあ自分で納得してやってるんだ。ふーん・・・。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:30:47
色々ご心配有難うございます。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:31:55
イヤなら、辞めればいい。職業選択の自由。
ただ、俺は辞めない。



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:40:53
>>92のように、自分から「労働改善なんてありえない」ことを積極的に認めて働
く心理とは一体なんだろうと不思議に思う。
要するにそうした、まともに人件費を払っていては潰れてしまうので労働者の「情熱」を
アテにしている業界に入った時点で「負け」なのではないだろうか?

ゴールデンに関わっているというプライドだけで勝手にここまで頑張れってくれる人間がいる以上、
キー局が番組の制作体制や労働者の待遇を考え直すはずもないな。黙ってても自分から働いてくれるんだもんな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:45:17
勝ち負けで言えば、好きな事ができるから、勝ちかな?
金は後からついてくるって確信があるから、今は耐えられる。
少なくとも、俺の周りで、労働基準法を遵守せよ〜〜とか
週休二日をまもれ〜〜とか言ってる人いないなあ。

ごめんね、ちょっとアドモニターいってくるから、さようなら。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:49:22
>>97
>勝ち負けで言えば、好きな事ができるから、勝ちかな?

「好きな事」をしているからいいだろという理屈で買い叩かれているんだから「負け」だろ。

釣りだったのかな?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:56:11
>>97のように下請けでも今の業界に結果的に満足している人もまだまだいるし、業界に残っている
人もブツブツ言いつつ激務自慢が好きだし、今回の「捏造」もたまたまバレただけで視聴者もまだまだ
TVは見ているし、四方八方は丸く収まっているわけだな。

何の問題もないじゃんw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:01:49
100GET

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:03:21
>>92
何が局には金が無い、局員食わせるのでイッパイイッパイだよw
誰に洗脳されたんだよお前?気持ち悪い奴だなぁ…
局には権利も金も有り余ってるよ。免許事業で保護されてヌクヌクだ。
先ずは、異常に高い局員の給料を制作会社並みに引き下げさせりゃいいだろが!!
例え無理でもそれを訴えられる位、自分に誇りを持てよ!!
局員でも無いくせに局の肩持つ制作なんて情けない…
自分から「労働改善なぞ有り得ない」等と、積極的に認めて働く負け犬根性が悲しい。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:04:26
>>98
ではあなたは勝つためにどのような活動をされてるんでしょうか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:14:26
>>101
非常に立派なご意見だと思います。
その通りです。

ところで、あなたはどの制作会社に所属されているのですか?
会社名をおしえてください。

そこまで立派に人を非難するのですから、会社名は言うべきです。
勿論、個人名までは、言わなくていいですが、人のことを負け犬
というのですから、教えてください。

教えられなければ、あなたは負け犬以下の愚かな人間です。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:24:12
>>103
>会社名をおしえてください。

2ちゃんで人定を要求するとはアホかおまえwww

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:28:59
だったら、立派な事言わないほうがいいよ。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:30:25
>>103
2ちゃんでそんな事たずねるのも変わってるが、その前に
人にたずねるなら先ず自分から名乗る礼儀っての知らないのか?
それに、会社名だけ言ったとしても、個人名が分らなければ
意味無いだろ?
これで巻き返した積もりだろうが、君の言う「愚かな人間」に
ここまで言われても、そんな屁理屈みたいなやり取りしか
思いつかん君の限界の悲しさを見たよ。
もう相手にせん。勝手に労働奉仕してくれ。馬鹿馬鹿しい…
俺は、君の為を思って書き込んだんだが意味が無かった様だ。



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:32:06
>局員でも無いくせに局の肩持つ制作なんて情けない…
情けなくない君の会社はなんて言う会社?

会社名を言えずに、文句たらたら言ってるほうがよっぽど情けない
じゃないか!!
人の会社をバカにするのはかまわないが、そこまで言って、自分の
会社は秘密って卑怯じゃないか。



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:37:32
>>106
2ちゃんねるなら、何を言ってもかまわない。
そうやって書き込んでるほうが悲しい。

大人だろ。自分の発言にすら責任を持てないのか?
所詮、匿名の掲示板なら、なんでもありか?

同業者で、人の会社を批判するという事は、どういうことか?
上司に教わった事もないのか?

結局、逃げ口上で「相手にしない」偉そうに否定した結果、
逃げ腰ですか?



109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:38:17
>>107
通りすがりの者ですが、、、
ここのスレタイ「スタッフが文句たらたら言うスレ6」。
文句たらたら言ったりする所なんですが、、、

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:42:36
あっ、悪いけど、通りすがりさんは黙ってて。
ごめんなさいね。ほんとに、ごめんね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:22:25
ここで挙げ足取っている奴は零細プロダクション経営者だろ
テレビの現場で働けるだけで有り難いと思えと洗脳してきた奴隷に実態が気付かれるのが恐いんだろ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:40:44
>>107>>108(同じ人か??)
フラットな視点で一連の流れを読んでみたが、別に「貴方の会社を」馬鹿にもしていなければ
批判もしていないとおもうよ>>103は。
ただ、その環境なら会社を移った方が利口だし、そうじゃ無くても環境を良くして行くって
気持ちを現状に納得せずに持てば・・・と言いたいのでは??
貴方にとっては余計なお世話で、会社批判になってしまうのかもだけど、悪意は無いとおもう。
要は、その前の>>96が言うように、
>ゴールデンに関わっているというプライドだけで勝手にここまで頑張れってくれる人間がいる以上、
>キー局が番組の制作体制や労働者の待遇を考え直すはずもないな。
>黙ってても自分から働いてくれるんだもんな。
となってしまったら大変だからという事だと。大多数の制作会社員は今の状況はおかしいと感じている
とおもうし、改善して行きたい。その人達の足を引っ張らないでと言うことでは??
事実、特にここ数年、局員と制作会社員の待遇の差が開きすぎて、そこから「制作会社員VS局員」
みたいな空気が・・・。気持ちのわだかまりは消しようが無い事実だもん。
正直みんな、少しでも今より良い環境や待遇で働きたいんだもん。ダメ??

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:57:38
112書き込んだ者ですが・・・
>フラットな視点で一連の流れを読んでみたが、別に「貴方の会社を」馬鹿にもしていなければ
>批判もしていないとおもうよ>>103は。
>>101の間違いでした。失礼。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:22:52
>>111
だろうなwww
本人の事はともかく、会社批判なんて全く書かれていないのに
いつのまにか話しが会社批判されたにすり替わってるwww
経営者じゃ、労働環境を揶揄されたらそれが直に自分の会社の
批判て感じるかもねぇ
だいたいこの手の切れ方ってオッサンの専売特許じゃん!
会社、会社って固執している所でバレバレかwww

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 02:16:11
ん?なんだ??
今日はやけに書き込みが多いな…
みんな暇なの?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 02:31:09
突っ込み所満載の奴が登場した上に、みんなsageずに書き込むから人が集まって来たんでしょw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 23:16:22
あるある大事典のスタッフは、ここに文句一つ言わず番組打ち切りか。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 23:39:56
「あるある」捏造に構造問題、放送局と下請け、歪んだ関係露呈――視聴率偏重も背景。
2007/01/30 日経産業新聞 40ページ
関西テレビ放送(大阪市)が制作しフジテレビジョン系列で全国放送された情報番組「発掘!あるある大事典II」の捏造
(ねつぞう)事件がテレビ放送業界を揺るがしている。下請け制作会社との歪(ゆが)んだ関係、視聴率偏重――。
二つの構造問題に改めて警鐘を鳴ら一つは放送局と制作会社のゆがんだ上下関係、放送局が制作会社を下請けとしてしそうだ。
一つは放送局と制作会社のゆがんだ上下関係、放送局が制作会社を下請けとして酷使する現状だ。
ある大手制作会社の経営者は「視聴率のために理不尽な内容変更を局側に命じられることもある」と話す。
民放の大部分はニュース報道取材にまで制作会社スタッフを活用。「制作会社に依存しない番組は皆無に近い」
(在京キー局幹部)。自分で現場を取材しなければ、番組内容の真偽や質のチェックも難しい。
フジテレビは制作委託について自主基準を設けている。だが村上光一社長は二十九日、「番組を面白くしたいあまり
節度の境界線が緩んでいる恐れがある。制作会社への指導のあり方を見直すことが再発防止のポイント」と指摘。
テレビ東京の菅谷定彦社長も先週の記者会見で「NHKは七割が自主制作だが、ウチは四割程度。
民放も自主制作比率を上げる努力をすべき」と強調した。だがテレビ局がいくら自主制作を増やしても、
制作会社が下請けの立場にある限り、局のプロデューサーが無理難題を言う構図はなくならない。
もう一つは視聴率偏重だ。民放各社が株式を上場してから、目先の収益に直結するスポット広告収入
を左右する総合視聴率の競争が激化した。目先の視聴率の追求は往々にして番組の質と反比例する。







119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 23:54:11
>>118
そういう問題は何年かおきに出てくるけど、いつもいつのまにか沙汰止みになってしまい、
同じことが延々と繰り返される。今回も同じか・・・?
ATPのサイトだが、以前はこんな文句はあったっけ? 「あるある」の捏造
が発覚する直前の12月か1月頃に初めて見たような気がする。
ttps://www.atp.or.jp/

>私たちは、番組製作会社の明日のために、本来のライバル同志が一致協力し放
>送局との制作契約条件の改善を目指し、現場で働く若いスタッフ達に夢と希望を与え、
>より良い番組を作る環境を整備することを目指します。

「あるある大事典」の件が出てきたのは偶然に過ぎないが、業界にも少しでも
善くする方向に進まないともう持たないという危機感はあるのでは?
これは映像業界だけではなくどの業種も抱えている問題とはいえ、放送関係の賞を取
っているような有名PDたちの語る高尚なTV論と、現場の現実と日々の放送内容が余
りに掛け離れているのが業界の病。BPOにも真っ当な批判が来ている。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 23:55:15
ttp://www.bpo.gr.jp/better/shichosha/shichosha0612.html
>今我々が享受している言論の自由は先輩達が命をかけて戦って勝ち取った権利だ。
>それを日本のTV局は“言論の自由”の名の下に下劣な俗悪番組を垂れ流している。
>BPOにも番組に対する批判・苦情が多数寄せられているが、TV局はこれらの声に真摯に耳を傾けたのか?
>自浄能力がないのなら、先日政府がNHKに対し“命令放送”を下したのと同様に公権力介入はどんどん進むだろう。
>言論の自由は水や空気の様に“あって当たり前”と思ったら大間違いだ。

7回チェック見逃す 関テレが中間報告 あるある捏造 2007年01月29日 朝日
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200701290073.html

>会見では、社外の識者による調査委員会のメンバーも発表した。音好宏(上智大助教授)、
>熊●勝彦(弁護士)、鈴木秀美(大阪大学大学院教授)、村木良彦(メディア・プロデューサー)、
>吉岡忍(作家)の5氏で構成し、30日午後2時に東京で初会合を持つ。その後は週1回程度会合を開き、
>当事者を呼んで、捏造の原因や社内体制の問題点などを調べる。

反省のない業界とはいえ、村木さんなどはこのままではいけないとは思っているはずだが・・・。
村木さんのブログにはこの件についてはまだ何も書かれていなかった。
http://y-muraki.cocolog-nifty.com/blog/

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 23:56:16
これが今回の件に関するBPOの声明だが、清水英夫の言い分はもっともだと思う。
ttp://www.bpo.gr.jp/bpo/f-kenkai.html

>このBPOの使命と役割に鑑みて、放送番組に関する一連の不祥事に対しては、
>深刻な憂慮の念を禁じえない。特に最近、関西テレビが制作しネット放送された番組
>『発掘!あるある大事典U』の実験データなどが捏造とされる問題については、
>当該局のみならずBPOに対しても、視聴者からの抗議が相次いでいる。従前にも同様の事例があったが、
>いずれも放送局の姿勢や倫理が問われる内容であり、緊張感や責任感を著しく欠いたとの謗りを免れ難い。
>近時、放送特にテレビの社会的影響力はますます増大している折から、関係者にはそれにふさわしい認識と対
>応が求められている。このような事態が繰り返されれば、放送に対する視聴者の信頼を失墜させ、
>ひいては放送の自由を危うくすることとなる。
>今後放送界全体として、強く反省自戒し、公権力の介入を招くことなく、放送への信頼回復等に一層努めるよう切望する。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 00:00:35
https://www.atp.or.jp/modules/newsrelease/article.php?storyid=18
2年前からエリート局員とDQN制作会社社員の階層化は言われていたんだな


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 00:19:59
確かに東京や大阪など民放が沢山ある都市は
1局くらい停波しても報道も問題は少ないな。
捏造を流しておいて報道や表現の自由とは言えまい。
見せしめも含めて停波もありだ!
むしろ新しく参加したい所に免許する可能性もあれば、不祥事も少なくなる。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 03:08:40
ただ仮に免許自由化になったとして 新しく入った所の条件が良くなるとは思えんがな
例えばMXとか…

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 09:29:32
テレビ屋志願の若者が集まって来なくなり、この仕事での社会的成功等の発展的な夢を見せてあげられなくなった時点でこの仕事に未来は無いと感じたね。
その人不足を派遣で穴埋めなんて愚の骨頂。結局、往年の映画産業みたいな末路を辿るんだろうな、業界は。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 11:52:30
ここの書き込みでホントの制作スタッフってどれくらいいるんだ?
ほとんどがこのシゴトを見下したい外野か
夢見て入ったけど逃げ出していった奴の卑下た書き込みっぽいのばかりなんだが

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 13:03:50
今時は制作会社だけに限らないけど、ホント《正社員》で社員募集しないよね。
ADとか若手をしっかり確保したいなら雇う会社もちゃんと社員で募集すればいいのに。
バイトに毛の生えた様な《契約》とかって立場で激務なんて馬鹿馬鹿しいと思うのは当然でしょ。
当然雇われる方にも責任感が生まれ無いから気軽に辞めて行く。当たり前の流れだよね。
会社は雇う以上、正社員でちゃんと社会的保証を用意する。それが出来ない会社は潰れていいと思う。
悪質企業淘汰の為にも制作会社は少し減った方がいいよ、ワケわからないマンション零細とか多すぎ。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 13:13:26
>>125
現在の地上波が往年の映画産業と異なる点。

※日本映画が興行的に真に全盛だったのは終戦直後〜1958年までで、以降は観客動員は徐々に低下。
 60年代の映画産業は観客動員が年毎に劇的に低下していたが、地上波TVには
 いまだに一定のHUTやSIUがある。
※広告収入が減少しているといっても、まだ当時の映画産業ほどひどい落ち込みではない。

TVを点ける習慣がまだ国民生活に根付いていることもあり、現場の荒廃・人手不足や過剰演出による質の
凋落とは無関係に延々と制作と放送が続いてしまう。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 13:22:49
確かにwww
マンプロでまともな会社ってのにはまだお目にかかった事ないなwww

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 13:47:39
>>127 
日本初の制作会社とされているのがテレビマンユニオン(70)。もっともTV局の正局員だけでは物理的に
無理なので、それ以前から契約者やフリー、記録映画系の会社は使っていたみたいだが。
もちろん映画会社のTV部やそこから独立した国際放映のような会社も使っていた。
ユニオンも現在に至るまでTBS資本が入っているし、発足当初からTBSの陰日向の金銭的支援が
あったことがよく知られているので、ユニオンを設立してTBSの合理化に協力し、
また番組制作を請け負うことがTBS闘争の実質的な和解条件だったことは想像に難くない。

ユニオンの創業以来、局や他の会社でノウハウを知った人間が独立したり暖簾分けしたり分
社化したりで制作や技術の会社が恐ろしく増え、一転して制作会社の供給過剰と地位の低下をもたらすこととなった。同じ
系列でも、他業種のグループ企業以上に局の正社員と系列には格差がある。
零細プロが林立するのは、業界独特のノウハウさえ知っていれば簡単に始められる敷居の低さがあるのだろう。老
舗制作会社やキー局から独立した人が始めたような会社でも調子に乗って潰れたり中は真っ赤だったりする。
構造的には出版や映画と何ら変わらないですね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:12:02
>>129
マンプロで社会保険とかちゃんとある所って何%だろ???
労働保険
雇用保険
厚生年金
健康保険
契約でもこれに入ってないとやばいんだよね・・・
例え孫受けにせよ、報道番組に関わってる会社が
これらをスルーしてたら面白い事が起きますね、
今なら・・・W W W W W

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 17:42:15
>>126
確かに制作を馬鹿にしたい外野ってのも書き込んでいるとは思いますよ。
けれど、ほとんどが現役の制作会社スタッフだと思います。逆に。
あなたの言う「夢見て入ったけど逃げ出して〜」ってのは少ない。
これが現役スタッフのリアルな本音=現状だと思います。
ベテランのあなたには信じられないとは思いますが、どんなに激務薄給で不安定な
立場でも、看板番組やゴールデンに関わっている事で満足し、逆に、苦労自慢をする
前時代的な「M気質」のスタッフって、若手から中堅には今殆ど居ませんよ。少数。
制作の劣悪な労働環境に、もう誤魔化しが効かなくなり、不満が爆発。
しかし、一向に改善される気配が無く、悲しいかな諦めの境地に達して…
と言うのが現実で、卑下た書き込みとなるのかと。

「毎日顔をあわせる同僚達はそんな事は無い、皆、この現状に満足してやる気に満ちている…」
そう思っているんじゃありませんか?そりゃ、職場で社の先輩や同僚にはそんなそぶりは
見せないですよ。建前上は体育会系の世界ですからね、弱音を吐く様な事は言えません。
しかし、会社の縛りを離れ、友人等と話すときには、同じ会社の人には語らない本音が
出てくる物です。ここに書き込まれているのはそれが文章になっているだけ。
「嫌なら辞めれば」と言うのは簡単です。しかし、年齢的な事やキャリア的な事で転職が
難しい人も居るでしょう。しかし、あくまで「仕事」であり「ボランティア」では無いの
だからより良い環境を求めるのは当然の事なのではないでしょうか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 17:43:17
>>126へ続き
それに「番組が作れるのならば、休みや給料すら要らない…」位の意気込みが伝わってきますが、
悲しいかな大多数の者は、番組作りが好きな一方で、安定した将来を願い、まともな社会保障、
休暇や給与を願っています。人並みの生活を送りたいのです。
事実、転職出来る者は、制作より恵まれている近似値業種(VPやCMやコンテンツ系等)に
移る者が続出していますし、新人世代などは我慢すら馬鹿馬鹿しいと業界すら目指して来ない。
それがAD不足の原因。分って頂けますか?

あなたは幸運な方だと思います。あなたの様に、現在の労働環境に不満が無く、番組作りに
没頭出来る環境・待遇の会社は本当に少ない。
でも、そんな方なら、労働環境に不満を持つ者、ネガティブな書き込みをする者は、
「夢見て入ったけど逃げ出していった奴」と感じてしまうのは仕方無いかもしれません。
長文で失礼しました。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 22:58:29
マクドナルドのアルバイトの時給の半分で働いてる人間が制作会社社員ですw


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:03:00
制作会社からテレビ局に出向してる人間で
すごい愛局精神に満ちた人がいるけど、M気質なんだろうなと思う
また「おいちゃんと給料払っているんだから仕事してくれよ」とか言ったりして
テレビ局社員に言われるならまだしも、同じ穴の狢ジャン
自分だけは別格とでも?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:14:21
>>132&133
長文過ぎて読むのがカッタルかったが(笑)、正にあんたの言う通りだな。
このスレの始めのほうにカキコに対して「ネガティブオーラがキモい・・」
とか「スレ住人の精神レベルが格段に劣化していることに驚き」とかの反応があったが、そりゃ違う。
制作の人間が、もういい加減局員との待遇の差や、制作会社の労働条件の異常さを我慢しないで
表に出して来る様に進化したって取るべきだろうな。
いつまでも旧日本軍の軍人みたいにやりがいだけで満足するのにも限界ってことだな。
現に俺のいる会社も、募集をかけてもまともにADが集まらんでマジでAD不足で困ってる。
このままじゃホントヤバイだろこの業界

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:20:33
敬語さえロクに使えない
返事は「ハイ」じゃなく「ウン」

局の社員とは思えません


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:28:18
>>136
昔は制作会社は待遇悪いけどちゃんと面倒は見て最低限の賃金は出していたらしいけど
いまじゃ業界経験者が1円起業して出向させて上前ピンはねしてるだけの会社が多い


リクナビにAD募集しているところがしょっちゅうあるが
あれの掲載料結構かかるんだよ。
従業員の給料全員1万円ずつアップしたほうが離職率も下がって良いんじゃないの?
あと請負と偽装派遣の形態で雇用するのはやめろ


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:49:50
当の局員達は制作会社の人間が苦しんで居る事を自覚しているのだろうか?
どんなに現場が人手不足でもこの先も今のままで安泰だと思っているとしたら笑える

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 01:05:49
>>139
まちまちだろ。
給料が少ないのを知っていて自腹でおごってくれたり、いいところ連れて行ってもらえたりしてうれしいよ
そうかと思えば局員同士で「昨夜クラブでVIPルームで遊んでいた」とか自慢していてるDQNとか
あと制作会社の人間は下層の人間という扱いの人もいる。実際そうなんだけどさ
あと知的障害者のように接してくる奴もいる。大声で乗せておけば、馬鹿みたいに働くんだろみたいに思ってるんだろうか?




141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 01:11:26
おれはテレビ局員と同じくらいくれとは思わない。
中小企業の平均賃金を少し下回るくらいの金が欲しい。

周りの人も、下っ端を困らせて喜ぶDとか孫受けいじめして喜んでいるDQNが
いなくなって、外部の人間にも対等に接してくれる局員がいれば激務でも
勤まれる

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 03:19:00
清いショットの影ぇ〜 渚へとすべりぃ〜
尻へと近づくのぉ〜 手の震えるあなたぁ〜
譜面の中のこととぉ〜 和歌にしていてもぉ〜
思い切り堪えるぅ〜 言い渡しですぅぅぅ〜
大久保のぉぉぉ〜秘密ぅ〜掲げたぁ〜いぃ〜わぁぁぁ〜
もぎりたけなわのぉ〜 青いコリアァ〜
周防をっ!添えてっ!今っ!筆走り出すぅ〜漏ぉ〜れぇぇぇ〜
舞台一人のぉ〜 メヌエットォ〜

誘われた映画祭にはぁ〜 買いかぶりすぎてたのぉ〜
背伸びする施設とぉ〜 言われもしたけれどぉ〜
バラバラ続きのぉ〜 エピソードにはぁ〜
思わずフリに向いたぁ〜 漏れですぅぅぅ〜
映像のぉぉぉ〜秘密ぅ〜掲げたぁ〜いぃ〜わぁぁぁ〜
捥ぎられぇ〜のぉ〜 青白い coal's flag〜
愛をっ! 描きっ! 今っ!筆走り出すぅ〜漏ぉ〜れぇぇぇ〜
舞台一つのぉ〜 ジュリエットォ〜

大久保のぉぉぉ〜秘密ぅ〜掲げたぁ〜いぃ〜まぁぁぁ〜
被いかけのぉ〜 青い影ぇ〜
幌をっ!血染めてっ!今もっ!走り出すぅ〜引きぃ〜わぁ〜たぁ〜しぃぃぃ
部隊一つのぉ〜 シルエットォ〜




143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 11:20:37
労働賃金については上が心入れ替えないと容易くは改善されないが
労働環境、時間については本人たちの仕事の仕方にも問題あると思う

結局なんでもかんでもケツ合わせの仕事体質が問題なんだろうな


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 16:51:29
村木良彦ブログ更新
ttp://y-muraki.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_9248.html

>関西テレビの調査委員会は1月30日、多数の取材陣に囲まれながら御茶ノ水で第一回会合を開催、
>疑惑は納豆だけだと思っていたら次々と疑惑番組が出てきて、膨大な作業量が予想され、
>「パートU」だけで140余本ある。関係者、出演者の数だけでも膨大なものとなるだろう。
>もはや納豆編一本を検証するだけではすまない状況になってきた。考えただけでも寒気がする。
>昨日は初顔合わせだったが、2時間余、議論をした。

>新聞記者の取材が相次ぎ、いわゆる「夜討ち朝駆け」の被害が続いた。私は自宅に人を入れない主義を貫いてきたので、
>最初はお引取り願い、後は近所のイタリアンで焼酎お湯割り一杯のみながら会った。
>昼間も数社の記者と会い、取材意図不明のテレビ2社は断る。記者たちの問題意識が逆取材できて結構参考になった。
>しかし、これはもしかすると相当大きな問題へ発展するかもという予感も拡がる。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 17:12:47
恐らく、ATPやGALACあたりもいずれはシンポジウムを組むことになると思う。放送関係の雑誌
だけではなく、「世界」や「文芸春秋」も特集を組むだろう。
もっとも大抵、そういう場所で語られる放送の理想やTV論の多くは業界人の自己満足で終わってしまい、
実際の現場や放送内容にフィードバックされることは少ない。
このまま「お祭り」で終わってしまうのか、少しでも自浄できるのか、村木さんの「相当大
きな問題へ発展するかもという予感」とは何か。
村木さんなどは「客観、中立、公正」から「主観、中庸、明晰」へなどと言っているが、
現実は「表現」のフリをした底の浅い主観の押し付けや、今回のような視聴率に媚び
た過剰演出が横行しているのが現状。
ttp://y-muraki.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/post_cf92.html

こうした理想と現実のズレを見るたびに、業界人やメディア研究者のTV論って結局
は底の浅い言葉遊びなんじゃないかといつも感じる。とはいえここまで事実関係を
落とすのは「表現」以前だろうから、村木さんを初め調査委員会には真面目に仕事をして欲しい。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 22:28:29
格差社会の縮図の制作環境

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 03:17:51
ABCよ1回怒られたらそこで止めとけ…

<速報>漫才コンビ「トミーズ」謝罪 中国での尻出しは法律違反―海南省三亜市
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=5458

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/02(金) 23:31:07
今海外の大学に行って脚本家かプロデューサーになるために勉強しようと思いますが
将来ちゃんと食っていける保障はありますか?おおざっぱな質問でスマソ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 23:43:11
>>148
海外で仕事したらいいんじゃねーの。
ここの人たちより労働環境に関する不満は少ないかもよ。
能力が認められればね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 00:36:34
>>148
中高生か? 神保哲生みたいになりたいのかもしれないが、日本人が海外の大学に学部から
行っても肝心の就職で躓くことが多い。向こうの企業も外国人留学生にそんなに簡単にイスを空けてくれない。
日本で就職するにも、新卒就活シーズンはどうする? 卒業してから既卒や中途扱いで日本で就活するの?
キー局にはたまに海外の大学を出たような人がいるみたいだが、いくらでもいるなんちゃって海外留学生と
一線を画すには、相当に優秀である必要があるよ。
脚本家なんか食える商売じゃないし、プロデューサーといってもどの程度のクラスの
場所で仕事が出来るかで全然違う。映像業界など目指さず、普通に近場の国公立にでも行ってカタギになった方がいい。

上で神保の名前を出したが、神保のビデオニュースも零細で中はひどいと聞くなあ。
神保本人も環境破壊問題などで嘘ばかりついていると聞くし、アメリカ帰りで日本のメディアを
批判するというポジションだけでのし上がったハッタリ屋として正体は見透かされているみたいだな。
それでもどっかの教授になれるんだから、大学のメディア研究って本当に底が浅い。

151 :148:2007/02/03(土) 15:14:18
>>150
テレビ業界は儲かると聞いたんですがやはり稼ぐにはかなりの運河必要ってことですか?
年収がたとえば500万以上のプロデューサーになろうと思ったらかなり努力がひつようですかそれともかんたんですか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 16:02:36
>>151
失礼だが君のやる気や理解力では無理かと。
ここは制作会社スタッフのスレ。
何度も、制作スタッフの薄給についての不満が書き込まれているのを読んでもいないの?
目指すにしては事前の情報収集もしていないなんてオカシナ話し。
君の言う高給取りのテレビ屋は局員の事。制作会社と局は違う事、理解出来る?
それに余り言いたくないが、ここは現役スタッフのスレで学生の相談スレではないよ。
だから、あからさまに場違いな質問は邪魔でしかないんだが。 第一、プロデューサー業務ってなにするか分かってる?
やりたければ、まずは制作ADとして厳しい荒波に揉まれてから考えても遅くないよ。
初めから頭でっかちの奴はADすらつづかんよ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 16:56:45
若いうちに行けば良いとおもう
夢をこじらせないように

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 17:23:09
>>153
海外なんか行くだけ無駄。岡崎玲子あたりに騙されないように。ああいう女の子は
マスコミ的には美味しい取材対象だが・・・。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 17:42:39
>>154
ごめん、俺が言いたかったのは「若いうちにテレビの世界に行っとけ」ということ
現実がわかって、早めに気持ちが切り替えができたほうがよいかと
海外に行くのはその後でも良いかと。



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 18:08:47
>>155
「若いうち」って新卒ってこと? 新卒なら迷わず何らかのカタギに行くべきでしょう。映像業界やジャーナリ
ズム業界なんか所詮はあらゆる意味でまともじゃない。残念なことだけどね。

ただ、NHKや新聞社を辞めて海外に行く人はたまにいるみたいですね。向こうで
何をやって食っているのかは不明ですが。あの橋田信介さんの甥の小川さんも、NHKを辞め
て橋田さんの助手をしていて、橋田さんもろとも死亡した。
NHKにいれば最低限の生活は保証されていたのにね。自分の望んだ仕事が出来ない
とか、何かあったんでしょうかね。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 01:22:43
児童ポルノ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 02:10:07
質問させて下さい。
私はこの四月から新卒で制作会社に就職するものです。
会社自体は有名で制作会社の中ではかなり大手と言われている会社です。
しかし、問題が一つありまして、、、
私はドキュメンタリーのディレクターを目指しているのですが、
内定先の企業はバラエティ番組が基本の会社です。
それでもずっと「大きな会社なんだから、力をつけて頑張ればゆくゆくはドキュメンタリーでも
なんでも好きな番組が作れるさ」等と楽観的に考えてきましたが、直前の今になって、すごく不安
に感じています。

業界的に、バラエティ畑からドキュメンタリーの方に移って行くことは可能なのでしょうか?
若干スレ違いな質問であることは自覚しているのですが、他に聞けるところもわからず、
質問させて頂きました。



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 02:49:50
結論から言えば無理ではないが難しい(というか面倒くさい)
基本的にバラエティ、ドキュメンタリー、ドラマは
結構しっかりとすみ分けされているので相互間の行き来は多くない
だがバラエティとドキュメンタリーなら少なからず接点はあるので
その少ない接点から自分でどこまで切り開けるか
人のつながりをどれだけ広げつなげられるかにかかってる訳だ
それが面倒くさい
それなら最初からドキュメンタリー畑で育ててもらった方が楽だろ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 03:10:38
>>158
最近は各社のサイトに手掛けた番組の一覧がかなり詳しく載っているのに、そういう会
社をなぜ受けたのかが分からない・・・調べなかったのですか・・・?
もっともドキュメンタリーもやっている会社なら、そっちに回してもらえることもあるんじゃまいか? やって
ない会社だったら・・・>>159さんの仰るように将来、頑張ってそういう方面も開拓してみれば・・・TV屋はバラエティから教養番組まで何でも屋だからな・・・。

ただドキュメンタリーといっても、ウルルンやふしぎ発見みたいな紀行クイズ番組やタレントに
レポートさせるようなネイチャリングものの番組もドキュメンタリーだし、ドスペあたりで流して
いるマグロものとか・・・民放の深夜にやっているような奴とか・・・。後はクロ現とかよう
こそ先輩とかドキュメント72時間とか情熱大陸とか、報道とか教養とか色々あってキリがない・・・
あいのりや旅番組もドキュメンタリーと言えないこともないだろうし・・・あるある大事典とかwww
バラエティやトークも今は合間を外で撮ってきたVに頼る傾向が強いし、ある意味では今のTV番組は純粋
なドラマ以外は全てドキュメンタリーと言えるしな・・・(我ながらいいこと言ったwww 

貴方がどういうものをやりたいのかがよく分からないので何とも言えない・・・ただ、コンスタント
にNONFIX・NNNドキュメント・NHKスペシャル・ETV特集・BSドキュメンタリーみ
たいな堅い構成の番組”だけ”作りたいなら諦めた方がいいような・・・。
実は就職課やヤングハロワで相談すれば、就活シーズンを逃したり既卒でも受けられる企業ってあるん
だけどね・・・僭越ですが業界なんか諦めてカタギに行った方がいいのでは・・・業界のオッサンたちもATPの
イベントで愚痴るばかりで具体的な現場の改善策なんか何も出せてないし・・・。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 03:34:18
>>159さん>>160さん
アドバイス本当にありがとうございます!!
試験を受ける前にも確かに色々と調べて、ドキュメンタリー系の会社も数社受験したのですが、
第一志望の会社は落ちてしまい、受かった会社はあまり私のやりたいジャンルのドキュメンタリー
ではなかったので、悩んでいた所今の内定先から「この業界は横のつながりが全てだから、
ウチのような大手にいる方が、何をやりたくなってもいろんなチャンスがある」と言われ、
その時は納得して入社を決意しました。

しかし、やはり本当にドキュメンタリーがやりたいのであれば、やはり新卒にこだわらずとも
そう言った会社に行った方が良さそうですね。

ちなみにNONFIXのような番組を作りたいと思っています。



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 04:32:23
>>161
是枝さんとか森達也みたいになりたいのかもしれないけど、ドキュメンタリーに憧れてTV
に入る人が分かってないのは、TVでは何よりも番組として成立させるためのフォーマットを最優先で要求されること。
これはNHKでも民放でも基本的には同じ。硬派の番組も軟派の番組も、視聴者を飽きさせな
いためのある種の約束事や番組として固まったフォーマットで雁字搦め。放送時間も秒単位で雁字搦め。

その代わり、番組として成立させるためなら、再現ドラマを入れたりスタジオでトークを入れたりテロッ
プを入れたり何をやってもスタイルは自由。これが映画と完全に違うところ。
ある意味では恐ろしく実験的で何をやってもいい世界www 捏造もオッケーwww

ただし注意しないといけないのは、恐らくは貴方が憧れているであろう、ディレクター個人の作家性で純粋に対象を切り取るような
映画みたいなドキュメンタリーはTVではまず無理ってこと。もちろんギャラクシー賞を取るような
クラスの連中は作家性みたいなことを吹くのが好きだけど、それはあくまでTV番組的なフォーマットをクリアーした上で許
される作家性なんですよね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 04:35:21
そうした構成を拒否して純粋にディレクターの意図が通るような番組となると、それこそ
NONFIXのような深夜のものぐらいしか無くなってしまう。
そんで、そういうものだけやっていてもどうせ食えない。
現にドキュメンタリー系の会社も、ああした構成の番組だけではなく、紀行ものとか動物もの
とか旅ものとかもう少し広い範囲の番組をやっているでしょ?
万が一、もし貴方がTVに純粋な作家性を求めているなら、そうした点で失望する可能性も高いか
ら辞めた方がよい。現に上に挙げた是枝も森も今はほとんどTVを作っていない。

牛山さんが生前にこんなことを言ったらしいけど、有名PDたちの御大層なTVの理想論とは裏腹に、
(ドラマを除く・・・あるいはドラマでさえ)TV番組においては現在に至るまで映画的な作家性はほとん
ど確立されていないし、今後も確立される見込みはほとんど無いので。

ttp://www.100nen.com.br/ja/okajun/000156/20070129003091.cfm
>この話題を中締めするには日本のテレビドキュメンタリーの草分けであり、
>わが壮大なトラウマである牛山純一の言葉しかないだろう。
>牛山は番組を署名制にせよ、と主張してきた。
>NHKのヤラセ問題等が発覚する度にマスコミの取材を受け、作者の顔を明らかにして責任の所在をせよ、と訴えていた。
>日本のテレビの草分けと共に歩んだ牛山さんは、つくづくテレビの本質と問題点を知悉していた、と改めて思う。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 05:20:22
>>160さん
そうです笑、まさに是枝裕和や森達也に憧れてこの業界を志しました笑。

なんとなく、NONFIXでは食えないんだろーなというのは自分なりに聞いたりした話の中でも
わかっていました。たとえユニオンやテレコムやDJに入っても自分の思うものが作れるのか
という疑問も確かにあり、、、、

TVというのが視聴率による広告収入によって成り立っている以上、映画等と違うということは
必要最低限(といっても最重要項目なのでしょうが)のフォーマットを構築した上で、、、、
ということですね。

うーん。

難しいですね、、、。
でも、もやもや何となく思っていたことを業界の方からはっきりとお聞きすることが出来て、
すこしだけすっきりしました。本当に丁寧なアドバイスありがとうございます!!

165 :p:2007/02/04(日) 08:36:13
一つ言っておく。

ドラマやドキュメンタリーで育ったヤツは
バラエティを作れない。
でもバラエティで育ったやつは、
ドラマやドキュメンタリリーを作れる。
僅かだがいる。

因みに下請け業者の人間でも、フリーで掛け持ちやってれば
年収1000万なんて楽勝!
でもその額を稼げる期間が10年位しかない。
目先の金より、トータルで人生設計するのが得策だ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 16:24:16
今バラエティと情報番組のADがすごく不足してるんだよな
理由ははっきりわかる。やりがいないし、給料低いし


いまADが不足していないのはドラマくらいじゃねーの?



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 16:56:59
【格差拡大社会】「貧困層が増えた」といった指摘が相次ぐ 派遣社員らの待遇改善訴えるシンポジウム
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170573122/l50

派遣ADとか貧困層作りすぎ
待遇悪いし夢もない。そんな世界人手不足になるのは当たり前
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0004068682

いつまでも夢とかで釣ってんじゃねーよ
ボキャブラリーが貧困だな

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 17:35:03
「あるある」番組出演者は業者から派遣されていたプロだった (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/04gendainet07022066/
撮影当日、向かったのは東急東横線沿いにある休診日の町医者。扉を開けると、
番組制作会社のスタッフが8人と“エキストラ”が15人ほどいました。
スタッフは“仕込み”に慣れていて、阿吽(あうん)の呼吸でスムーズに
仕事をすることができた

あるある「20%超えたら香港に行ける」
http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20070204-151435.html
フジテレビ系の関西テレビ制作の「発掘!あるある大事典2」の納豆のダイエット効果に関するデータねつ造問題で、
制作に携わった元スタッフが3日までに、制作時の状況を初めて証言した。元スタッフによると、納豆ダイエットを
扱った1月7日放送分のVTRが編集されたのは東京都内の貸しスタジオ。昨年12月14日夜から16日午前にかけ、
東京の孫請け制作会社のスタッフら数人が泊まり込みで作業した。放送当日は、日本テレビ系の人気番組「行列のできる
法律相談所」の放送がなく、翌週からは同じ時間帯で木村拓哉主演のTBS系ドラマ「華麗なる一族」が放送開始される
改編期だった。ディレクターは「視聴率はこの週が狙い目。20%を超えたい。20%を超えたら関西テレビのプロデューサーから
ご褒美に、コンペ参加名目で香港に連れて行ってもらえる」と話していたという。



169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 17:57:11
>>164
>まさに是枝裕和や森達也に憧れてこの業界を志しました笑。

いや、だからああいう人たちみたいなことは実際にはほとんど出来ないから。やっても深夜にしか流せない。
是枝さんも森さんも今はほとんどTVの仕事はしなくなったのが何よりの証拠。
「泣きながら生きて」とか「マグロに賭けた男たち」とかああいうのがやりたいわけでもないんでしょ?

メディア研究者や有名PDは色々とTV論を語るのが好きだけど、実際にはTVなんか良くも悪くも
”底の浅い”ものなんですよ。NHKやBSあたりのお堅い番組もある種の定型的な
パターンの中で展開しているという点では、軟派な番組と何も変わらない。
NスペやETV特集とかも番組紹介やブログでの感想を読んだだけで内容が想像
出来るようなものしかないでしょ? TVの場合は大衆(公衆)に見せるものなので、報道や
啓蒙として一定の時間内に情報量を順序立てて詰め込んでいくことが要求されるので自ずとそうなるんだけどね。

もちろん、そうしたいかにもTV番組的な演出やフォーマットに何の抵抗も無い人なら、まあ
やってみるのもいいんじゃないかね? そうした演出が自由に出来るのがTVの実験性とか面白さということにはなるんだろうし。
ただ初めは斬新だった演出(ドキュドラマとか出演者の現地体験型とか)も、すぐに真似られて陳腐なものになってしまうけど。

そうした演出や作りに抵抗のある人にとってはTVはとても辛いものだと思いますよ。
カタギになった方がいいんでないかい? というのはそういうことも含む。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 18:17:57
>>158
一言にバラエティっていっても作り方がいろいろあるから
そのうちやりたいことに近い仕事をさせてもらえるかもよ。

大手なら配属希望みたいなのを多分出せるから、
内定先の会社から何となくでも自分がやりたいと思えるような
番組を見つけてそこへの配属を強く希望しろ。

1年くらいやってみて、もしこの仕事が肌に合わないと思ったり
社の先輩(40代位の人-これ重要 理由は入って分かる)を
見て夢も希望も持てなくなったら第2新卒で堅気の会社受けろ。
自分の将来像がその会社、業界に無ければ早いうちに辞めること。
だらだらやってて取り返しの付かなくなった人は数多いる。
そんな人たちにオマエも出会うだろう。

大手で1〜2年働けば、賢いヤツならテレビの何たるかが
大体分かるから、やりたい仕事をするにはどうすればいいのか、
そこまでの道程を計算できるんじゃないか。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 18:53:47
偽装請負とか横行してる時点でもうテレビ業界は終わってる



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 19:59:41
オレもドキュメンタリー志望でバラエティ畑育ちの人間だが
バラエティになれちゃうとドキュメンタリーはめんどくさいわw
何回かドキュメンタリーも撮ったんだが精神的にヤバくてキツかった
その後バラエティのロケ行ってスゲーほっとしたときに
「ああオレはバラエティだな」って思い直しちゃったもんなw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 20:47:10
ドキュメンタリーの取材で
番組企画に沿ったものが取れない、
スケジュールどうりに行かない
やらせはできない
にっちもさっちも行かなくなる。
・・・どうしよう

バラエティーなら仕込みもOK
短い取材時間で意図した番組を作れる

さあ、どっちを選ぶ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 20:56:58
ヤラセ・捏造なんて、昔川口探検隊の時代からの伝統だろ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 21:32:35
テレビ下請けスタッフが「下流の怒りを聞いてくれ」 週刊ポスト(2/16) 26
http://www.zasshi.com/

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 05:24:14
>>173-174
どこまでがヤラセでどこからが演出としての許容範囲かなんて、実際は境界線は無いもんね。
有名PDたちは色々とメディア論をこねくり回しているけど、現実にはその時々の社会的な良識が許
すか許さないかぐらいしか判断基準なんか無いんじゃないの?
ただ強いて言えば、同じドキュメンタリーでも映画の場合は監督の顔が見えるから演出意図も問い質しやすい。
「これは捏造というか演出し過ぎじゃないの?」と聞いても、「それはこういう経緯で・・・」
というやりとりがまだ成立する可能性がある。
TVの場合は演出家の顔(名前)が見えにくいことが多いから、そういうやりとり自体がなかなか出来ない。
(初めから「ヤラセ」と決め付けられた場合、他媒体からの吊るし上げになるので、
 当事者が出てきにくいという心理も分かるが)
そうした顔の見えにくい薄気味の悪いメディアではありますよね。だから有名演出家に憧れてい
るような人は、ガッカリする可能性も高いから初めからやらない方がいいと。

ところで最近、バウネットがくだらない裁判の結果「期待権」を勝ち取ったので、これからはヤラセや過剰演出以前に
被写体の希望した通りに作らないと怒られるらしいですねwww これ、政治家・
芸能人・スポーツ選手たちが主張し始めたらどうなるか・・・TVオワタ\(^o^)/

表現の自由への危うさはらむ「期待権」 NHK訴訟判決 2007年01月29日22時58分 朝日
ttp://www.asahi.com/national/update/0129/TKY200701290353.html

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 06:03:20
知ってること全部週刊誌に暴露したいや
過酷でキツイ要求されると、その番組潰したいからリークする奴いるもんな
現代は結構もともに事実検証して記事にしてる

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 11:46:30
>>177
是非やったれ、洗いざらい暴露して欲しい!!
ここいらで「ウミ」を出さなきゃ未来永劫、制作は局の小間使いで終わっちまう

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 18:59:40
>>177
その心意気、いいねえ。今が言い時だ!
理不尽な労働環境を白日の下に晒してくれ。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 22:12:20
テレビ下請けスタッフが大暴露!
「下流の怒りを聞いてくれ」
「過密労働」「搾取」「薄給」「丸投げ」「服従」…
これがやらせを生む局員との「地獄の格差」だ!
『発掘!あるある大事典U』(フジテレビ系)の捏造問題は、ある制作会社の
あるディレクターが、たまたま起こしたものではない。背景には、捏造してでも
仕事をこなさねばならぬ、下請け業者の追いつめられた立場があったのではないか。
テレビ界の「格差社会」は、それほどまでに酷い。



181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 23:00:41
>>180
そのあたりは総務省も重大な関心を寄せている模様。

「あるある」捏造 総務省が民放などからヒアリング 7、8日 (2007/02/02 18:45)産経
ttp://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070202/ent070202002.htm

自浄作用がない業界はこうして総務省に攻め込まれていく。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 23:18:23
>>178
制作会社の07年度入社の内定辞退もそろそろ出てくるんじゃまいか? 08年度入
社の志望者もまた減るだろう・・・もっとも幾つかある有名どころはこの状況でも買い手優位なのか
もしれないが、セミナーでは無遠慮な学生からの突っ込みに苦笑させられるかもしれんな。
正式な面接と違いああいう場は結構フランクなので・・・。
これまでの業界スキャンダルと違い、今回ばかりは総務省の本気度を感じる。活字媒体の盛り上がり
にもそのあたりからのケシカケもあるような・・・。
コンテンツ関係の学校・学科は増えているけど、実態はお寒いのに学生だけが
増えるという歪な状況だった・・・騙されて入学する学生が少しでも減ると良いが・・・。箔付けやバイトで
非常勤や専任で大学や市民講座等に行っている業界人たちも、学生や一般に語る理想と現実の落差を少しは省みて欲しい。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 23:43:15
法律で規制されない限り、この状態は続くよ



184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 00:15:44
>>183
今回は総務省の力の入れ方が違う印象なので、表現の自由を無駄遣いした業界が公権力
に攻め込まれて規制されて自滅というオチになりそうだ。
そして恐らく、一般市民もTVの”表現の自由”を守らない。万が一、規制されて今のような派手な番組が減ったら?
「昔に比べてつまんね」と言いつつそれでも惰性でダラダラ見続けるか、ゲームやるかDVD観るかケータ
イやネットをイジるかだろ。誰も困る人なんかいない・・・めでたしめでたしwww

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 00:17:24
真面目な話、例えば犯罪被害者からもマスコミはとっくに三行半を突きつけられてる。

「全国被害者支援ネットワーク ■ 犯罪被害者の実名発表を巡る論議についての意見」
ttp://www.nnvs.org/realname.html

ttp://www.tbs.co.jp/houtama/diary/20060126.html
>実名匿名の判断は、報道機関が取材を尽くしたうえで、責任をもっておこなう」・・・
>なるほど、そのように言い切ることができれば格好良いに違いありません。しかし、
>現実には、取材を尽くそうとする余り、「過熱取材」「人権を無視した報道」が起きるのも事実です。
>犯罪被害者等基本計画検討会でおこなわれている「実名匿名」の議論を、自分たち報道機関の問題としてまとめてみる・・
>そこで問われていることの意味を視聴者に問うてみる・・
>私が番組を作ろうと思った動機でした。
>結果は・・・
>御覧いただいたような内容になりました。
>番組の切り口を一言でいえば「報道機関側の主張は、なぜ支持を得られなかったのか?」
>ということかと思います。民放連、新聞協会、ニュースキャスターなどの申し入れも虚しく、
>報道側は「敗北」しました。
>そのことの意味をひとりでも多くの方に考えていただけたらなら、うれしく思っております。

TVジャーナリズムなんかもう終わってる。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 00:42:49
>>184
日頃恩恵受けてないものからすれば
この業界がつぶれようが、テレビ局社員と大手制作会社でやっていけるくらいの
事業縮小で良いんじゃね。

田舎で結婚式のビデオでも取るさ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 02:23:50
>>186
TV関係の人間も地上波なんか見てないだろ。もちろん忙しい人は腰を据えて見る時間がないし、割合に暇な人も「ケー
ブルに入ったらそっちの方が面白かった」「地上波なんかずっと見てない」とか言ってる。
自分はもう期待していないものを他人に売りつけているんだよな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 03:24:10
いま俺が編集してる番組の裏番組を同僚が隣の編集室でつないでいるという面白さ
一服しながら台本交換したりしてます


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 10:06:41
あるある枕営業リサーチャーのKさん元気?
プロデューサーと寝て仕事とったら、ドクターと寝てねつ造コメントとっちゃって!
○○の元愛人事務所で匿ってる場合じゃないよ!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 13:43:40
今のテレビ業界って、局が胴元のネズミ購なんだよね実際…
下請け→孫請け→下の立場の者へのピンはね構造。
儲けを出すためにはピンはね対象者を増殖させるしかない…
で、一番の被害者が、一番酷使されるAD達。
もはや人間が集まらない者だから福利厚生や社保をまったく無視で、派遣〜偽装請負。
大事にするならまだしも、結果、環境悪化に拍車が掛かる状況。
これじゃ後継者たる新人が集まる分けないんだよ…
10年後の業界はどうなってるのだろうか?
やはり政治力なり法律の力で局の既得権を、一度チャラにして構造改革するしか未来は無いかも。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 00:30:02
真面目な話、一度全部壊さないと、どうしようも無いね。業界を、、、
外国にかぶれている訳ではないが、日本はプロダクションの力が甘くみられすぎ。
局の下請けに成り下がってしまっている。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 00:50:25
どうせ甘いって言われるんだろーけど、今回の件があまりにも世間で話題になった訳だし、
総務省も動いてるし、うまいこときっかけになってほしい。

ある意味、もう今回の事件で一回「壊れた」わけだから。

どうせ甘いっていわれるんだろーけど。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 07:16:19
>>190-192
これまでも業界の問題点が様々な面から提起されてきたにも関わらず、一進一
退でズルズルここまで来てしまった。あらゆる問題点も提言も出尽くしているし、
自分で出来る範囲のことを始めている人は始めている。

だが残念なことだが、最終的には政治と霞ヶ関の力に頼るしかないのだろう。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 10:42:18
>>193
>自分で出来る範囲のことを始めている人は始めている。
アンタの言う自分で出来ることって何?
俺が思いつくのは、テレビ以外の映像の仕事に転職しか思い浮かばんがw

それはともかく、制作会社も雇うならちゃんと社会保険出して、正社員雇用にしろよ。
それが出来ないなら人雇うな!業界の再編、まずはそれからだな!
元請はともかく、下請けの分際でそんな扱いするから人も集まらん。
ちゃんとした雇い方して会社が傾くなら、そんな会社は元々が無理してるって事だろ、
潰れちまった方がいい。上の方で>>186も書いてるが俺も賛成。
この業界、いっちょ噛み狙いの零細多すぎ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 12:06:57
気をつけろ!!
リクナビあたりで頻繁に正社員募集している制作会社。
どこの会社とは仁義上言えないが、
この募集している制作会社の正社員に採用に
なって、別の会社に派遣される「偽装派遣」と
言われている形を取ってるぞ。
最近言われているADの非正規雇用批判をこれで
かわそうとしている。
正社員募集に志望者が殺到する事につけ込んでいる
悪辣会社だぞ。
「活躍できる」「Dに育てる」「スキルを磨く」
「人気番組にたずさわれる」なんて言葉で募集掛けてる
"その"会社は絶対に止めておけ!!

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:51:09
てか、局あたりならまだしも、制作会社で契約なんて形で募集してる所自体ブラックでしょw w w

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 20:23:49
>>194
自分で出来ること・・・ジャーナリズム業界・コンテンツ業界(要するにマス読に
載っているようなギョーカイ全般)に憧れている中高生・学部生に、研究者や有名業界人
のメディア論の美辞麗句・大言壮語に騙されるな! と連呼し続けることぐらいかなwww
ああいうのは読み物としては面白いけど、「で、だから何?」という・・・。

あとはメディアリテラシー(苦笑)を鍛えようとか、地上波をダラダラ観ているとバカになるぞ、とかwww

1人でも多くギョーカイ志望者を減らすことが最高のメディアリテラシーではないか、と思ってみる。
実際に下から減ってるけど、このまま大手や有名どころまで減っていくといいなと。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 20:36:46
局のプロデューサーは数字を取れ、取れと圧力かけるんだから
やらせしても捏造しても視聴率とれば文句ないんだろ?
視聴者だって面白半分で、喜んでテレビ見てるんだからな。
だいたい番組の著作権は局の権利だし、ピンハネされた安い制作費で
真面目にやってたらそれこそ、赤字になるし馬鹿なだけだろ?。
視聴率取れば、何をやっても全部許される世界だからなこの業界は。








199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 22:48:26
今朝の朝刊の読売新聞でテレビマンユニオン副会長の今野勉氏が
2年前から大学で教えていた経験から言えば、テレビ界志望の
学生はめっきり減った。他の大学でも同様と聞く。今の学生は
どこかでバカにしながら、テレビを見ている。「この程度のことを
一生の仕事にはしたくない」と思われていると書いていたけどこれ本当のことなの?





200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 23:24:02
ともかく200ゲット

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 18:52:14
>>199
TVでも局やユニオンのような有名制作会社だとまだまだ簡単には入れないと思うけど・・・
大学などに出講している業界人が口を揃えて「この中でTVやりたい人〜、って聞
いても手が挙がらない。アンケートを書かせてもやりたいと書く人が少ない」
とか言っているのは事実・・・。
まだ「CM」や「映画」だと騙せるみたいだが、映画業界も非常に特殊で実際は
なかなか入れないし、入ってもいいことないしだけどな・・・。

ただし、コンテンツやジャーナリズムに入りたい奴が減れば減るほど社会は健全になっていくと
自分は思う・・・それでいいのではないか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 00:19:05
>189
kwsk

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:05:12
>188 編集ソッチノケで2chってか。オメーの仕事グダグダなのは目に見えてんな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 04:18:09
お〜!ココ盛り上がってるね
「あるある」様のおかげかしら?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 10:35:49
孫請けのせいにするな!総務相関テレ批判
http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20070210-154341.html

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 23:58:58
鹿児島でカメラマンがロケで乗ってる船が行方不明になってるね(´・ω・`)
かなり厳しいけど無事だと良いな

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 00:02:30
福岡の制作会社スタッフらしい
無事を祈りたいですな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 06:49:25
お前ら イイヤツだな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 13:20:03
生きてたね
良かった。(ノД`)

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 13:55:30
生きててよかった!
ものすごいドキュメントが撮影されてそうだ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 17:59:10
>>210
バッテリーが保たなかったと思われ…
でも脱出の緊迫感とかは撮られてるのかな?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 20:16:33
あの状況ならカメラは捨ててるんじゃね?
収録は持ってるかもしれんが

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 20:37:54
《祝》乗組員含め、皆無事に生還した様だ!よかった…

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 12:31:34
しかし、本当にAD不足深刻みたい・・・
ここに来て沢山募集してるな、春からの新人、確保出来なかったと見た
けど、このごに及んで契約で募集してる会社って一体www
世の中、只でさえ正社員志向になってきて、他の業界じゃ当たり前だってのに
有り得ないのは「一人前に育てます」とか求人でうたっておきながら契約で募集って・・・
いくら書いた者勝ちだからって、使い捨てる気マンマンで人釣って、その言い草はねーべwww
だから人が来ない事に気付かない馬鹿経営者多すぎwww

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 15:15:42
放送局の新行政処分導入に賛成意見…自民小委

 自民党は14日、通信・放送産業高度化小委員会を開き、フジテレビ系の情報番組
「発掘!あるある大事典2」の捏造(ねつぞう)問題に関連し、番組不祥事の再発防止策として
新たな行政処分の導入が必要とする菅総務相の考えを支持する声が多数を占めた。
 片山虎之助委員長は会合後、報道陣に、業務改善命令などの行政処分を
「放送法や電波法に入れたらよい」と述べ、必要な関連法の改正案を今国会に提出すべきだとの
考えを示した。
 片山委員長は、「いっぺんに電波を取り上げられたら(放送局側も)困る。
是正命令などで処分をしてから、という方が穏当だ」と述べ、番組の不祥事が発覚した場合は、
第1段階として業務改善命令などを出し、改善が認められない場合は、電波停止など現行の罰則を
適用すべきだとした。
(2007年2月14日 読売新聞)http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070214ia05.htm

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 22:07:39
>>215
業界に自浄能力がない以上、これは仕方がないだろうな。これでコンテンツの中身を精査する
ムードが高まり、局の儲け過ぎが解消され少しでも現場にお金が回ってくれば好循環となるのだが。
だいたい、民放TV局は公共の電波を預かるインフラ企業だろ。公共の電波を預かり、
国民の教養に資し知る権利を代行し、企業に広告枠を提供し運営資金を得る。
そのお金はあくまでコンテンツの中身に使うべき・・・本当は儲かってはいけない商売なんだよ。
これは受信料を好き放題に使っているNHKも同じことだ。もっと番組の中身に回せ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 22:19:26
なんでAD不足なのかわかっていない経営者多すぎ。
派遣と同じでピンハネしてるだけの会社に誰が行きたがるんだ?
お金も出世も絶望的だし

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 22:51:07
それでもこの業界に入りたい人間はたくさんいるよ。
ADが不足してる? 募集したら何百人単位で応募してくるのにw?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 04:55:24
ただ確実に質は落ちてる
昔だったらテレビ系に来るような奴がweb系とかに行っちゃってるし

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 07:32:25
>>218
糞ピンハネ屋くたばれ!!


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 09:03:03
さも業界が活況を呈している様に装わないと食い上げになる偽装派遣業者乙

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 10:37:33
斜陽産業だからねw
真面目な話一度壊さないと

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 19:17:30
彼女にガキできた・・・
食わせていけねぇ
人生あぼーん

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 19:19:20
>>218
大手の制作会社の正社員募集なら何百人単位で
応募があるかもな。ただね、そいつらの質が問題なんだよ。
就職不人気業になりつつあるだろ、この仕事w

>>222
破壊無くして創造なし、だな。
さて、どうやって壊すか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 19:29:28
>>222
「壊す」というか、元々がコンテンツやニュースを作る仕事なんか儲かるものじゃないんだよ。
ある意味では今の制作会社程度が実体なんだと思う。真面目に仕事をすればするほどお金が出て行くばかり。

例えば新聞も保護政策を利用した事実上の価格カルテルと誰も取り締まらないので黙認されてきた悪慣習
(押売り拡販・押し紙積み紙による部数粉飾)で儲かる仕組みになっていただけ。しか
もあの業界は組合が強い会社が多いから人件費だけがどんどん上がっていく。
激務厚遇で年収がバカ高い会社でも昨今の新聞不況で中は真っ赤みたいよ。保護政策を
外されて商慣習に当局のメスが入ったとき、やっと実力に見合った程度の産業に合理化出来るだろうな。

地上波TV業界も、局は有限な資源である電波を握り受信料・CM収入の元締めになっているから稼げる。
公益企業としての基本に立ち返り、総務省がコンテンツそのものの中身に還元するように
強制できれば自ずと局は儲からなくなり、実力に見合った程度の(ry 

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 19:40:41
>>224
>さて、どうやって壊すか?

基本に返ると、限られた地上波の電波を使わせてもらっている放送は公益企業なんですよ(本当は
だから局が儲けていること自体が本当はおかしいのです。
広告収入・受信料をコンテンツの中身にこそ使わせるような仕組みを何とか考
えられないだろうか? 仮に好況になり広告収入が高騰しても、局員の人件費ではな
く制作費に使わせるように誘導できないだろうか?
もっと番組作りを厳しくしていけば自ずとそうなるだろうが、さて、誰が監視するか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 03:18:11
>223
彼女に10万円ほど渡して堕ろしてもらうか、そのまま中田氏紺ということにするか

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 03:44:04
読むよぉ〜珍獣の句ぅ〜歌ぁ〜一通りぃ〜
鉈(なた)ぁ〜を取り寄せあうぅ〜卸の場面ん〜
金をぉ〜悔やんでぇ〜振れるぅ〜のぉ〜かぁ〜
生き返ればぁ〜えげつないぃ〜物別れが妻にぃ〜
栞ぃ〜あう行為ぃ〜なにやらぁ〜の『カオリ』ィィィ〜

読むよぉ〜珍獣の句ぅ〜おぼれぇ〜様ぁ〜
気性ぉ〜に穿つぅ〜居合わせをぉ〜
一度はぁ〜胸にぃ〜聞いてみたけれどぉ〜
冷たいぃ〜河清がぁ〜二人を『シズメル』ゥ〜
気負いぃ〜立つ問診ん〜なにやらぁ〜の歯科医ぃぃぃ〜

読売のぉ〜神授の句ぅ〜歌ぁ〜一通りぃ〜
夜咲くぅ〜アナァ〜がぁ〜繁栄に散るぅ〜
怪しいぃ〜さだめぇ〜をぉ〜疑う二人ぃ〜
なぜかぁ〜『トウヤ』をぉ〜顧みたくないぃ〜
忍びぃ〜寄る病理ぃ〜なにやらぁ〜の司会ぃぃぃ〜



229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 05:50:10
『芸能報道がいかに腐っているか』タブーに迫る!(朝日ニュースター)
アイドル事務所、学会、スキャンダル潰し、地上波、広告代理店、介在、隠蔽・・・。
梨元勝、岡留安則、佐高信、吉田豪、他
1〜5、8
http://www.youtube.com/watch?v=GQ7_pKPya90
http://www.youtube.com/watch?v=mvl5nOPifco
http://www.youtube.com/watch?v=1FrMSbYb078
http://www.youtube.com/watch?v=TdIdrH5Z9mU
http://www.youtube.com/watch?v=CTB0SuuWTfs
http://www.youtube.com/watch?v=0MqmhL2rAQI

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 14:09:54
>226
制作会社のPにはたんまり儲けてるやつもいるから
そいつらが既得権益を手放すわけがない

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 14:21:04
>>230
社員はブツブツ言っているが上の人間だけは成金・・・体質が古い中小零細に
よくある光景・・・orz コンテンツなんか近代企業じゃないよね〜。
地方紙や出版もひどいらしいしな〜。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 15:09:38
NHKの職員がセフレ日記を会社のPCに書き込んでいるというのに・・

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 23:59:21
毎日新聞に載っていたね。「番組制作会社にはワーキングプアが多い」と

234 :p35:2007/02/18(日) 00:13:30
なんだよ?なんだよ?
揃いも揃って景気の悪い話ばっかだな!
俺名kkな、昨年度の稼ぎ1600マンだぞ!
確定申告が大変ダッチュウノ!!

この業界8年我慢すれば、こんなに楽しくてラクでオイシイ
業界は無いって気づくさ!
辞めてくやつは、そういう運命!
残るヤツもそういう運命!
一度しかない人生楽しもうぜ!!!



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 01:13:19
>234
「実はNHK局員でーす」ってオチはナシだぜ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 08:51:22
>>234
その収入があと10年20年と続くんだったら
人生楽しめるけどなw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 08:53:34
>>235
CX局員でつ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 11:39:24
この業界はやっぱりコネが大事だな

239 :p35:2007/02/18(日) 13:37:58
>236
確かにそうなんだけどさ〜。続かないよね…

まぁ、楽しく行こうよ!
この業界、嫌な事と楽しい事を
足して2で割ったら楽しい事のほうが
残ると思うけどね。

金もそうだけどさ、自分が作った作品を
1000万人以上の自分とは関係ない人が見て
笑ったり泣いたり同調して怒っってくれたり…
そういう経験ほかでは出来ない。

あ、ちなみにフリーですよ。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 14:45:48
>>239
確かに・・・世帯視聴率にまつわる誤差を無視して全国ネットで視聴率1%=100万人 
と単純計算すれば、低視聴率の番組でさえ数百万人単位の視聴者がいることになる。

関東広域圏でさえ3000万〜4000万人・・・視聴率1%でも30万人が見ている・・・
深夜の誰も見ない時間帯でさえ万単位の視聴者がいる・・・。
出版でも99%の書籍は1万部を超えない・・・ベストセラーでもやっと100万部・・・。
朝日新聞の公称部数が800万部、文藝春秋が公称80万部・・・。

少しTV離れした程度では影響力はまだまだ揺るがない(現場は儲かってない人の
方が多いのに・・・)地上波は本当は恐ろしい媒体なんだなあ・・・。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 19:55:02
>239
ゴールデンでも制作費が伸びないのに、フリーDで年収1600は???じゃないかね

242 :p35:2007/02/18(日) 22:56:50
ゴールデンのチーフクラスで月80。
(年2回のSPも換算するとそれだけで1000チョイ)
別件のWEB-TV2本かけ持って500。
ざっとこんな感じ。

因みにゴールデンも予算削減されてるけど
「信用」さえ得られれば、このくらい可能。
俺じゃないが、売れ線のタレントに気に入られれば
事務所から指名がかかり
そのタレントがらみの番組に全て関われる。
(しかも監修的立場で。そいつは年収2000超えてる)
ただし、会議のトークと最新の流行系雑知識が必要不可欠。
そう考えると作家みたいだね。
やっぱ、楽しみながら仕事したいなら
1000万前後が妥当じゃないかな。
それ以上を望むなら犠牲が生じるよ・・・。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 11:41:03
チーフとか演出になればまあそれくらい行くよな
しかも基本ロケには行かずに会議とチェックのみにすりゃ
掛け持ちできるんだし

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 13:15:25
TV番組製作会社員 少女とわいせつ行為逮捕
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070219021.html
現金を渡して16歳の無職少女とわいせつな行為をしたとして警視庁少年
育成課は19日までに、児童買春・ポルノ禁止法違反(児童買春)の疑いで、
テレビ番組製作会社「テレビアルファ」社員佐々木尚史容疑者(39)を逮捕
した。「年齢を聞いて迷ったが、ついやってしまった」と容疑を認めている。
調べでは、佐々木容疑者は昨年6月21日、東京都国分寺市内のホテルで、
伝言ダイヤルで知り合った当時16歳の無職少女(17)に2万円を渡し、猥褻
な行為をした疑い。昨年10月に恐喝容疑で少女が逮捕され、佐々木容疑者の買春行為が発覚
した。テレビアルファ社は競馬の中継番組などを製作し、佐々木容疑者は照明
と音響を担当していたという。

株式会社 テレビアルファ
http://www.tv-alpha.com/


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 18:26:40
>243
世間ではそれを給料泥棒と呼ぶ

246 :p35:2007/02/19(月) 19:13:06
だからさぁ、我慢してれば良い事ぁんだよ〜
オッサン達や一部のにんげんにばっか
オイシイ思いさせとくワケにゃいかんべ!!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 22:07:38
>>245
その給料泥棒を目指して今働くしかないからな現状は

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 22:28:57
その給料泥棒のポジションで夢見させているのね

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 00:17:50
スレチですが…
ADに恋してしまいました。
私は大学生です。
相手は相当ハードに働いてるみたいだし、
付き合ってほしいなんて言えない…orz

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 00:25:28
日テレのスポーツのCPにしつこく誘われて困っています。他の女性とも不倫している人らしく、気持ち悪いのですが。どこに相談すればいいでしょうか

251 :p35:2007/02/20(火) 01:25:30
>249
ハードに働いている人間に対してなぜ付き合ってと言えない?
自分が学生で、ノホホンと過ごしているからか?
そんなくだらないプライドは捨てちまえっ!
もしかして、もうHしたとか???
それなら、相手の都合のイイ女に徹するしかない。
尽くせという意味じゃないよ。
相手を夢中にさせろって事。
この業界の男達は、派手な女好きで軽そうに見えるけど
意外と家庭的な女の子に落ち着くもんだ。
でもADと付き合うには忍耐が必要!ヤメトくのが無難だな。


>250
因みに、業界の男は特に
誘いに乗るまでは、一生懸命誠心誠意尽くすけど
一回ヤッたら興味なくなるよ。
やらせずに、やれそうな空気を維持するのが上手く付き合うコツ。
そうすれば、タダ飯だしある程度のモノは貢いでもらえる。

でも本気でイヤなら、日テレホイッスルにメールしろ。
確か役員のメールアドレスが公開されているハズだ。

でもさ他の女と不倫しているなら、それなりの人だろ?
少なくとも、金か男としては魅力があるはず。
利用できるものは利用したほうがいい。
下手に行動に出ると、切られるからな。




252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 02:00:56
その、しつこくて不倫男って今村さんじゃない?確か6年くらい付き合っている女がいるらしいよ。誘われてもシカトしといた方が無難だよ。何回も繰り返してどうせ捨てられるらしいから

253 :sage:2007/02/20(火) 02:07:06
>>251
レスありがとうございます…!>>249です。
私のプライドがどーのではなくて、忙しい彼に恋愛関係を迫るのは
すごく気が退けてしまって…
セフレになるのは悲しいですが、うまいこと距離を保ちながらやっていこうかな。。

スレ汚しすみませんでした。恋愛板逝ってきます。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 02:07:34
夜中勝負したい方
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%8A%E5%8B%A7%E3%82%81%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%8E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=




255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 03:08:07
>>252コイツならマジで気を付けろ。一方的に捨てられた女が自殺未遂して意識が戻らず慈恵医大に入院中らしいから。嫌になるよな局員さんよ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 11:58:34
捏造の背景 「次の依頼がなくなる」孫請け地獄 制作費の8割中抜き
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/archive/news/2007/02/20070217ddn041040012000c.html
在京民放社員の平均年収が1400万円前後なのに、実際に番組を作る制作会社のスタッフは
300万〜400万円と言われる。ともに番組制作に携わるパートナーなのに、この格差。
番組制作会社「大阪東通」出身の安部昌男・民放労連近畿地方連合会副委員長は、こう嘆く。
「番組作りの最前線でワーキングプアが出ている。
しかも少ない人数で全国ネット番組を作るのだから起こるべくして起きた」
民放番組の8割以上は外部の制作会社に「丸投げ」されている。
さらに孫請けに発注され、取材、編集、収録が行われる。
「発掘!あるある大事典2」でも、下請けの制作会社「日本テレワーク」が、孫請け9社に外注し、制作されていた。
関西テレビの社員プロデューサーは、予算管理などを担うだけだった。
一般にスポンサーから支払われる資金のうち、制作現場に流れるのは2割程度とされる。
「あるある」では、孫請けに渡ったのは1本当たり300万〜400万円だったと言われている。
「納豆ダイエット」の捏造にかかわった孫請け会社「アジト」は、その中から海外取材費も捻出したという。
情報番組の制作経験があるフリーディレクターは「海外取材がうまくいかない場合、
テレビ局が経費を持つケースはある。でも次の依頼がなくなる恐れがあるから言い出せない」と打ち明ける。
関テレが総務省に提出した報告書には、そんな現場の苦悩が記されている。
2泊4日で渡米した担当ディレクターの証言によると、
予定していたインタビューが取れず「どうしようかな、やばいな」と思ったという。
それが捏造につながった。
上意下達のピラミッド構造で制作されるテレビ番組。
「あるある」のように、計520回も放送され、ゴールデンタイムで高視聴率を稼いだ番組は、
テレビ局にとってかけがえのない宝だが、制作会社にとっては大きなプレッシャーとなる。
ある番組制作会社のプロデューサーは「視聴率低下による放送終了は絶対許されない。
だから余計に、孫請け会社が無理をしたのではないか」とみる。



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 12:03:28
一方、テレビ業界はいま、深刻なCM収入ダウンに苦しんでいる。このため民放各局は、1000社とも
4000社とも言われる制作会社に対し、「制作費2割カット」などを押し付ける。しかもスタッフの
低収入などにより、ベテランや若手が減り、残ったスタッフの負担が大きい。
構造的な危うさを指摘するのは、メディア総合研究所の岩崎貞明・事務局長だ。「過酷な状況で、
時間に追われた若いスタッフが一度でっち上げを覚えると、繰り返す恐れがある」。番組制作の根深い
問題が、この言葉に凝縮されている。




258 :制作会社:2007/02/20(火) 12:09:29
要は孫と直接局が取引すればよい。テレワークではなくアジトと取引すればよい。大手制作会社に出しても楽にならない事がわかったんだから!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 12:30:40
新手の業界イメージアップ工作員か何かか?
>>234 >>239 >>240 >>242 >>243 >>246 >>247
の、全く今の業界の現状からかけ離れた夢物語書き込んでるの。

何をどう繕おうとも、薄給&激務、未来無し・夢も無しの
斜陽産業、今更何を言おうとも手遅れなんだよね・・・
美味しい話しを書き連ねれば連ねる程、
マイナス印象が増幅されるの知らないのかwww

ま、フリーのDって事だから敢えて言うが、自称儲かって
笑いが止まらんフリーの人と、会社勤務のスタッフじゃ、
住む世界が違うんだよ。金銭的な価値観も違う。別人種。
だから此処に来て書き込む事自体スレ違いだし・・・
余り、証明も出来ん話で未来ある若手の心を引っ掻き回して
だます様な事しに来ないでくれな。フリーのD用のスレに行ってくれ。

『フリーの作家・ディレクター』
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1089789160/l50

260 :p35:2007/02/20(火) 12:45:41
>259
だったら会社辞めれば良いじゃん!
俺は、このスレで間違ったイメージが
蔓延してしまうのが、同じ業界に働く人間として
不愉快だから書き込んでいるだけ。

綺麗事かも知れんが
夢を持たない制作者が作ったものが
観ている人に夢を与えられるわけが無い!

あなたは今の境遇に不満を持っているみたいだけど
業界人の殆どが、自分と同じ考えだと思ってたら
大間違いだよ。

希望を持たせる発言がナゼ悪いのか?
実現時可能な夢を見させて何が悪いのか?
俺にはサッパリ分からん。




261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 12:51:37
>>259
大体、決まって定期的に書き込まれるフリーディレクターの自慢話。
けどそんな成功は氷山の一角ですからW
その裏にその数倍の人生路頭に迷ってる悲惨な生活のフリーディレクターの
貧乏話があるはずなのに、それらは一切書き込まれずW
てか、そんなうまい話が一部の奴のみの絵空事って事、今の若手は十分分ってるでしょ、
当然、安定した生活考えたらフリーなんて目指さないし、第一、この業界目指さないってW
だからAD志願者居ない訳だしW

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 13:37:04
>260
貴方はフリーで成功オメデトウ
俺は>259ではないが、フリーは知らんが、制作会社に勤務してて今の境遇に満足している奴の方が少ないと思うが…
そっくり「業界人の殆どが、自分と同じ考えだと思ってたら大間違いだよ」とこの言葉返させてもらう
言う様にフリーのDスレに行くべきだと思うぞ、イメージUP作戦したいならそれこそフリーDのスレでしろよ

因みに間違ったイメージって?ここスレに書かれてるの全部本当の事だと思うが
観ている人に夢を与えられるも何も、所詮、オレら局の下請け、電波土方だっちゅうのそうしたのは局だけどな、
自分の生活もまともに送れない程給料安くて、激務の上に社会保障も無いままこき使われる夢も希望も無い若手の多いこと多いこと…
希望を持たせる発言がナゼ悪いのか?それは詐欺だからだよ
一部の人間のみ実現時可能な事を、さも皆が得られる様に話して釣るってそりゃないぜ…

263 :もうすぐ2年目:2007/02/20(火) 14:17:27
俺フリーじゃないしペーペーのADだけど結構満足してるけどなー。
もちろん給料は安いけど。

しかも260みたいなフリーの人、俺でも何人か知ってるし、
みんながそうなれるとは全然言わないけど超少数派ってわけでもないんじゃん。

つうかもう局と大手にしか学生集まらないんだから、大手だけの目線で考えれば希望はゼロ
ではない訳だし、そもそも実力の世界なんだから「一部の成功」があるだけで、
入ってきたい奴にとっては良いはずじゃん。

安定だけしたいなら来なきゃ良い業界だと思うけど、そんな奴はじめっからこんなスレ
見に来る訳ねーじゃん。

264 :p35:2007/02/20(火) 14:38:55
じゃあ、もう書かねえけどよ〜
俺が言うのも何だが・・・・
ここに書かれていることは全部ホントだよ。
悪いことも良い事もね!
でも一方的な目線だけで悪く書かれているのは
真実とは言えん!!!以上。さいなら


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 15:21:27
番組チェックは一部だけ、「あるある」で総務省調査
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070220i504.htm
関西テレビが制作したフジテレビ系「発掘!あるある大事典2」の捏造(ねつぞう)問題を受け、総務省は20
日、民放キー局など15局とNHKに対して行った情報番組制作の現状に関するヒアリング結果を発表した。
ヒアリングは今月7、8日に実施。番組制作会社への監督体制や、制作・編集面での責任分担などについて聴取した。
それによると、情報系の317番組のうち、制作会社に委託したものは219番組。局のプロデューサーが取材
やナレーション原稿を必ずチェックしている局は一部しかなく、「科学的データの真実性をプロデューサー自らが
確認する」と回答したのは6局、「制作会社が孫請けさせる際に事前に局側の承諾を得る」と回答したのも3局し
かなかった。また、過去に問題を起こした会社とは「一定期間または二度と契約しない」方針を明確にしている局
は、6局だけだった。調査結果を受け、総務省では契約関係の適正化や専門家による監修の必要性などを指摘している。




266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 15:56:13
>>263
若いときには誰でも自分だけは特別で才能が有ると過信しがち。
俺にも心当たりあるがw
しかし、それが30の坂を迎えて、結婚や今後の人生を考えると
君の様には言っていられなくなるよ。
始めは君の言うとおり「安定だけしたいなら来なきゃ良い業界」
なんて言って見ても、そのうち分る。それより、

>つうかもう局と大手にしか学生集まらないんだから

それが問題なんだけどね。業界全体が健全な待遇に
なって行かないと人が集まって来ない。
これが進めば、ますます中・小は大手の下請け=孫受け
となって、この構造が続いて行く形になる。マンプロ哀史の元凶。

たとえば建設業界もテレビと同じピラミッド構造だが、末端の
孫受けの作業員・職人であっても、家族をきちんと養って行けている
(18や19で女房・子供食わして、尚且つDQNカー迄乗り回してるなw)
それだけの給料が出るようには配慮している。

本当はゼネコン役のキー局がそこの所を考えなければならない筈
だが、自分達の懐を膨らます事だけしか考えていない現状。
散々悪く言われる建設業界=ゼネコンだが、そのゼネコンよりも
悪辣なのがキー局って訳だよ。
制作費のアップや権利等で制作会社を保護して行かないと、
最終的に「やらせ」などのしっぺ返しで痛い目見るのは局なんだけどねw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 17:52:58
>>266
決して局の正社員の弁護をするわけではありませんが、局も「払えない」面があるんですよ。
いくら巨額のCM収入・受信料収入があるといえど、コンテンツなんか真面目に作ればお金はいくら
あっても足りません。局はそこを抜くので儲かってるだけ。>>256 >>265
正社員だけ美味しい思いが出来るような仕組みを作ってきただけ。

総務省が強力に「もっとマジメに制作汁」「ちゃんとチェック汁」と行政指導すれば、
局がボロ儲けするのはもう無理です。仮に再び好況になりCM収入・受信料収入が増えても
公益企業としてコンテンツの中身に帰していくような環境にしなければなりません。
というか総務省は今回を機会に絶対にそうするべきでしょう。
局は視聴率稼ぎに過剰演出を行う一方でコストを叩いて儲かってきただけなので。今の地上波(民放)は放
送法も民放連の放送基準も実質的には一切守っていない無法地帯ですしね。
民放深夜・BSの番組・ドキュメンタリー程度の地味な演出がTVの本当の姿なんですよ。

コンテンツ作りなんか本当は儲からない仕事なので、今の制作会社の現実の方がむしろ本来の
姿とさえいえるのです。今回の事件を局は公益企業としての原点に戻るいい機会とするべき。
となると、局に説教出来るのはやはり総務省と政治かな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 19:05:53
もうDQNばっかりだもんな、この業界


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:27:56
r35のテンションが気持ち悪かったです

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:37:41
給料や待遇の文句ばかりでつまらないスレだな…
1見た限りだともっと気楽な愚痴を言い合ってるスレかと思ったぜ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 23:30:17
別に部外者を楽しませる為にある訳じゃない。詰まらなかったら見なければ良いだけ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:13:17
制作会社所属の総合演出の人より
局の広報だとか訳の分からん人の方が
待遇が良いっていうのが分からないよね。

週末に番組スポット作ってて局の広報に
聞きたいことがあってもそいつは決して電話に出ないとか、
そんな経験このスレの人たちにもあるだろ?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:13:31
【テレビ】捏造の背景 「次の依頼がなくなる」孫請け地獄 制作費の8割中抜き
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1171939340/l50


もうテレビに行きたいと思う奴はDQNしかいなくなるな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:20:00
>272
総合演出は、人のやったことにとりあえず難癖つけて引っ掻き回すことで
仕事をした気になっているだけ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:24:59
それに、272の言ってる総合演出がどれくらい儲かってるのか知らんけどさ、
自分の知っている「総合演出」肩書持つやつは、
局員と並ぶかそれ以上の金を懐に入れてる。
視聴率が良かったら良かったで、現場で汗水垂らしてるDやADには一銭も還元しないわけだ。
もっとタチが悪いのはPDかもな。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 04:03:24
局内は全くリストラもなし。減給もなし。
結局下請け会社の取り分を削っているだけ。
むしろどこにも所属していないフリーの方が月契約や年契約で高給だ。
どんなに赤字出しても局員は自分たちの取り分は一切変えず、会社の金で
飲み食いしてる。そのくせ局員だけでは番組の一つも作れない。
そのうち制作会社はやってもやっても赤字で儲からないからどんどん潰れて
激減するだろうな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 06:05:26
>>276 
いまだに民放地上波は広告媒体として強大なパワーを持っているし、NHK
は受信料という巨大な財布がある。もっとも政治・行政・世間・活字媒体の批判も馬耳東風で
そんなことを繰り返していたら、また何か問題が起こるだろうけど・・・
よほど重大な放送事故が連続しない限り駄目なのか?

新聞はもう先が見えてきたぞ→激務厚遇の会社でも中は真っ赤、消費税が上がったら業界再編。

新聞ビジネス崩壊の「Xデー」 消費税率引き上げが淘汰の引き金。経営体力が弱い
「毎日」「産経」の命運は……。2007年2月号 FACTA
ttp://facta.co.jp/article/200702046.html

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 07:54:36
>>276
お前業界の人間じゃねーだろw
制作会社は潰れるどころかジャンジャン増えてんのよ
最近多いのが、一円で会社作って、制作能力0なのに制作会社名乗る、いわゆるAD派遣屋
求人サイトでしょっちゅう派遣や契約でAD募集してるききなれない会社は大抵このパターンだよ
ADが元々、薄給で激務という事が当たり前と言う所につけこんで、搾取しまくり働かせまくりでこきつかう 元々、番組ちゃんと作ってた会社まで今じゃ派遣に力いれだす始末w
番組作るより搾取の方が率がいいからなw
ま、そんな会社に派遣と分かって入る奴も奴だが、中には騙される奴もいるわな…
制作会社の求人で、今のAD不足の時世に、契約で募集してる会社は絶対辞めたほうがいい
あとマンションに事務所構えてる所も
この2点、ほぼBlack 確定の派遣搾取会社の特徴だよw

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 08:26:06
高橋がなりは制作会社を辞めて独立していく奴らが
AD派遣してピンはねする手配師のような仕事しているのに
嫌気がさしてテレビ制作じゃ食っていけないのなら
ということでソフトオンデマンド立ち上げたそうだね

手配師の仕事しかしていないくせに制作会社やってますとか
のたまってるバカいるけど・・・

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 08:57:48
>278
悪の巣窟マンプロですな〜WWWWW
自分、失業中Dだが、朝一でリクナビチェックして笑った笑った
今週も懲りずに美味しい文面で餌食を探すAD派遣会社が名前連ねてる〜WWWWW

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 09:19:22
脳出血、くも膜下出血、脳梗塞、心筋梗塞 
制作会社のOB社員で長寿の人は少ない。
ストレスや疲労で病気になるリスクが高い。
不規則な仕事、徹夜で心身ボロボロになる。
一人の人間にとって、生きる時間は有限である。
1日は24時間、1年は365日で8760時間、人生はせいぜい60-80年である。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 10:03:40
>>280
わざとやってるんだろうけど
大文字のW使うお前、見苦しいから来るな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 10:41:06
ひどい扱い受けてきた奴ならゴマンといるからな、復讐がてら辞める時に会社を訴えれば面白いな。
制作会社勤務ならもれなく訴えれば勝てるだろ
てか、今なら辞めるついでに過去の捏造を新聞・雑誌の紙媒体にリーク。
冷たかった上司と会社、むかつく局員もろとも沈没させてやるってのも面白いかも

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 11:22:16
>>282は何怒ってんだ?>>280の書いてた今週のリクナビに出してるAD派遣する制作会社社員?ここで内情書き込まれたら人集まらず広告費パーだもんナw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 11:28:14
下請けってDQN多すぎ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 11:51:45
テレ東がヨガ番組で別人VTR
テレビ東京が1月6日夕に放送した特別番組「今年こそキレイになってやる! 正月太り解消大作戦」の中で、ヨガを体験したタレントの
毛細血管の映像として、番組スタッフのものを放送したことが分かり、同社は20日夜、「不適切な映像で、視聴者や関係者に
誤解を与えかねない表現だった」という謝罪文を発表した。同社によると、不適切な映像を放送したのは同番組の「冷え性は太る? 
ヨガで体を改善」のコーナー。タレントの山田花子がヨガを体験し、血流が改善した映像として、山田ではなく、担当ディレクターの
指先の毛細血管を放送した。ディレクターは番組制作を委託された制作会社の社員。試験的に撮っていた自らの映像の方が、
山田のものより明りょうだったため、番組編集の段階で使用したという。



287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 13:16:00
>>278 >>280
でも結局、そういう商売って長くは続かないよねえ。それに制作現場の質が下がれば
苦情・事故・事件も増える一方だろう。また手痛い目に遭うぞ。

>>283
そのうち警察沙汰覚悟で切羽詰まって局に何かやらかす奴も出てくるんじゃないの?(煽動しちゃいかんか)

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 13:17:01
ここの人ってもう業界やめた人が多いのかな?
なんか今ざっと読んだ感じだと外野的視点が多い気がする

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 13:38:38
またぁ、そんな事言って信憑性下げようとがんばっちゃってぇw
業界がこんな惨状だなんて世間に知られたら商売やりにくいもんね、火消しに必死の派遣業者オツ!!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 14:11:15
何をどう言われても若手の将来を考えたら
AD派遣でこき使い倒すってのは最低だろ
ただでさえなり手が減ってるのに
派遣業者は反論なんかする資格ねーよ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 16:38:53
AD派遣の方が儲るし手間もかからないから やってる奴が増えるのもわかる
が、それやってたら先はない罠
自分らで首絞めてるようなもんだもんな

所詮派遣ってその場しのぎでしかないから 長い目でみるとロクな事がないと思うな
うちらの業界に限らずだが
カネが儲かれば何してもOK的な考えって馴染めんな、仕方ないけどw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 16:46:50
「調査報告の公開検討」番組捏造で関西テレビ社長
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070221NTE2INK0421022007.html

>千草社長は、自らの責任問題を尋ねた記者の質問には直接答えず、「責任は重く受け止めている。
>再発防止、原因究明に努め信頼回復を図る」と話した。また、「制作会社との契約では賠償責任があり、
>検討する」などとして、番組作りを委託した制作会社への損害賠償請求を検討する考えも明らかにした。

支払い能力があるとは思えないアジトに請求するわけにもいかないだろうから日本テレワークに請求するんだろうけど、
これはフジサンケイグループ内での損害賠償で事を収めるという判断?
ただ一般的に言って、制作会社にとっては、こうしたケースで損害賠償請求されるリス
クを負ってまで番組制作事業を続ける意味があるのかな? 廃業するか、厄介な仕事は断るか、TV番組制作は
縮小するしかないのでは?(他に仕事があるか否かは別として。他の映像の仕事もそんなに沢山あるわけでもないだろうし)

制作会社にとっては危ない仕事を断れる言い訳が出来たとも言えるけど、まともな会社はまた少なく
なるのでは?(万が一の際の出入り禁止や損害賠償まで考えるとこんな事業は割に合わない)
そうなるとまた現場の質が下がる→また事件が・・・の繰り返しにならないか?
千草シーチャカは地雷を踏んでしまったのでは? もちろん業界を「壊す」ためには良いことだろうが・・・。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 17:30:56
ttp://www.atu.co.jp/recruit.html

ここの会社のADの待遇が破格なんだが

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 19:25:13
>>284,289
指摘されたら小文字に変えてやんの( ´,_ゝ`) プ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:46:37
給料が安い! 制作スタッフの愚痴や文句をここで言って
すっきりしましょう?笑わすなよw。時給に換算すると
400円台で働いてるんだろ?はっきり言って自業自得だよ。
強制されて働いているんじゃないんだろ?好きで働いているん
でしょ。自己責任だよ。
 

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:27:10
給料とかの愚痴たれてる人がこの仕事続けてるモチベーションは
どこで維持されてるんかな?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:50:46
>>292
一回リセットされた方が、業界のためだよきっと。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:57:43
Dの肩書や番組名をチラツカせるだけで寄って来る女もいるyo

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 13:12:04
寄ってくるだけだろw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 21:51:41
2月22日付・読売社説
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070221ig91.htm
[放送局不祥事]「『再発防止策』を実効あるものに」
罰則はない。だからといって要請を無視したり、何の対策も講じないようだと、いずれ国民から厳しい批判を
浴びることになるだろう。業務改善命令で、対象となる不祥事や命令の内容を拡大しすぎると、番組制作の現場を
委縮させる恐れがある、という指摘もあった。残念なのは、放送局側の自浄能力が不足しているように映ることだ。
制作会社が孫請けに出す際、局の承認を必要としていたところは、わずか3局だった。
問題を起こした制作会社と「一定期間または二度と契約しない」という局も6局にとどまっていた。
信頼回復のために何をすべきか。今、業界を挙げて議論すべき時だろう。




301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 21:52:01
ワーキングプアだから恋愛には発展しないな



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